Что вас беспокоит?
Болевой шок при лечении пульпита, резистентность к анестезии, инфаркт в анамнезе. Как выбрать клинику и нужна ли седация?
33 года, женщина. 11 лет назад (в 23) — полубоковой инфаркт миокарда. Ложные хорды ЛЖ. Склонность к обморокам при боли/стрессе. С детства резистентность к местной анестезии. Ставят всегда больше но по итогу срабатывает через долгое время, но 20.05.25 — была попытка лечения нижнего трёхканального зуба (пульпит). Проводниковая анестезия не подействовала. Врач вводила препарат многократно, обезболивания не наступило. При вскрытии зуба — невыносимая боль. Процедура прервана. Наложена девитализирующая паста, временная пломба. Снимок до лечения не делали. Зуб не болел все эти дни но сегодня немного была боль иногда достаточно больно. 26.05.26— КТ обеих челюстей + Diagnocat Выявлены: пульпит, кариес 10 зубов, разрушенный зуб мудрости (удаление завтра). Есть клиника где онлайн консультация и другая куда ходила Обе клиники предлагают: · Удаление зуба мудрости. · Лечение пульпита комбинированной анестезией (проводниковая + интралигаментарная). · Микроскоп. · Стоимость лечения зуба под ключ примерно одинаковая. Разница: · Клиника №1: есть седация закисью азота (8900 руб./час). · Клиника №2: седации нет. Экономия ~17 800 руб. Только за 2 приема. Вопросы: 1. Насколько вероятно, что комбинированная анестезия подействует (нерв частично убит пастой с 20 мая)? Можно ли избежать боли без седации? 2. Реально ли закончить лечение в 2 приёма до 18 июня? (Поездка, хочу уехать с готовым зубом и без ограничений). 3. Нужна ли седация при моём сердечном анамнезе и склонности к обморокам? 4. Стоит ли ради экономии на седации (~17 800 руб.) выбирать клинику без неё? Буду очень признательна за ваши советы🙏
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации стоматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Елизавета!
Комбинированная анестезия вероятно, подействует, так как девитализирующая паста частично «убила» нерв за 6 дней, а интралигаментарное введение работает даже при резистентности. Но полной гарантии нет. Седация закисью азота в таких случаях необязательна.
Перед лечением рекомендуется консультация кардиолога)
Во время приема у стоматолога падали в обморок? Стресс испытываете? Страх?
Новые вводные , и прикрепила анализы ссылку на кт оставлять тут не хочется
Выяснилось, что зуб, который в Клинике №1 назначили на удаление завтра — это верхний последний справа как я поняла сейчас это 27-й зуб (второй моляр), а не зуб мудрости. Он сильно разрушен.
1. Клиника №1 (седация, хирург — стаж 4 года): утверждает, что удалят 27-й зуб за 5 минут, всё заживёт за 5–7 дней, после этого приступят к лечению нижнего.
2. Клиника №2 (без седации, врач — стаж 20 лет): сказали, что если удалять — то это сложное удаление с отёком щеки до 3 недель (но это думая по снимкам кт и по моим словам что речь о зубе мудрости).
Также сказали, что в нижнем зубе уже не пульпит, а периодонтит, и лечить его надо срочно, не дожидаясь заживления после удаления.
3. Клиника №3: считает, что 27-й зуб можно и нужно сохранять, бороться за него. А вот 18-й (зуб мудрости слева вверху) — удалить.
Ситуация на сейчас:
· Завтра утром запись на удаление 27-го зуба в Клинике №1.
· Есть возможность утром перезаписаться в Клинику №2 (потом записи не будет минимум неделю) или №3 и начать с лечения нижнего зуба, а не с удаления. Там тоже нет седации и стаж 1 год.
С селацией и микроскопом ни в Москве ни в области я не могу найти почему-то …
Вопросы:
1. Стоит ли удалять 27-й зуб без попытки сохранения?
2. Если нижний зуб уже с периодонтитом — насколько критично откладывать его лечение на неделю (пока будет заживать лунка после удаления)?
3. Кому больше доверять в такой ситуации: молодому хирургу под седацией который не предложил удаление или более опытным врачам без седации?
В обморок именно у стоматолога не падала , страх и отдышка да всегда , к кардиологу и ЭКГ я точно пойду но пока не понимаю что делать завтра (
1. Можно попытаться сохранить (но учитывая, что кт вы не скидываете, мой ответ очень размытый, потому что прикрепленный снимок практически неинформативный, он обзорный)
2. После удаления ничего не делают минимум 2 недели, чтобы не инфицировать и не потревожить лунку. Через 2 недели можно лечить спокойно.
3. Решать вам , какой подход ближе, ссылаясь на информацию , которую я написала выше
Зуб мудрости 18- рекомендовано удалить
https://yadi.sk/d/KCHqUXjAN1i9pg Если кт в динамике необходимо то конечно вот ссылка , если Вы сможете по ней посмотреть , как по-другому скинуть просто не знаю ( спасибо ещё раз за помощь 🙏
Отлично! Сейчас открою и отпишусь
Благодарю 🙏
Когда смотрю кт , всегда описываю полностью.
18 зуб рекомендуется удаление, очень сильно разрушен
16 зуб отсутствует , рекомендуется имплантация (но только после ортодонтического лечения )
45 кариес дистально приличный
46 зуб дистально кариес
47 отсутствует , рекомендуется имплантация (но желательно после ортодонтического лечения)
23 кариес дистально
24 кариес медиально
25 отсутствует, рекомендуется имплантация (но только после ортод лечения)
26 кариес
27 возможно сохранить. Удаление нерва (пульпы) , пломбировка, и обязательно зуб под коронку, иначе он треснет и никакого смысла в лечении нет. Но важен еще очный осмотр. Пока по кт есть шанс на сохранение
37 отсутствует, рекомендуется имплантация
36 очень глубокий кариес, пульпа давно умерла, очаг воспаления в области верхушек корней (периодонтит). Лечение периодонтита всегда без гарантии, т к зависит не только от врача, но и от иммунитета. Лечение периодонтита многоэтапное, ставится лекарство с кальцием в чистые каналы и меняется периодически, при достижении положительной динамики зуб пломбируют. Обязательно коронка, иначе треснет.
При отрицательной динамике зуб удаляют, через 3 месяца имплантация (с гарантией).
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваше обращение очень важно, разделяю Вашу обеспокоенность. Попробуем вместе разобрать ключевые моменты, которые Вас волнуют.
С учетом Вашего анамнеза и резистентности к анестезии, седация в первой клинике - это уже будет не прихоть, а способ обезопасить Ваше сердце.
Стресс от ожидания боли провоцирует выброс адреналина, что создает лишний риск. Даже если девитализирующая паста сработала частично, нерв может оставаться чувствительным. Комбинированный метод действительно повышает шансы на успех, но если Вы сможете хорошо настроиться, чтобы сильно не бояться и не нервничать.
Успеть вылечить зуб за два приема до 18 июня реально, если каналы не сложные.
Уточните, неудачи с анестетиком были только в этой клинике или в других тоже?
Какая анестезия применялась?
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ🙏
Новые вводные , и прикрепила анализы ссылку на кт оставлять тут не хочется
Выяснилось, что зуб, который в Клинике №1 назначили на удаление завтра — это верхний последний справа как я поняла сейчас это 27-й зуб (второй моляр), а не зуб мудрости. Он сильно разрушен.
1. Клиника №1 (седация, хирург — стаж 4 года): утверждает, что удалят 27-й зуб за 5 минут, всё заживёт за 5–7 дней, после этого приступят к лечению нижнего.
2. Клиника №2 (без седации, врач — стаж 20 лет): сказали, что если удалять — то это сложное удаление с отёком щеки до 3 недель (но это думая по снимкам кт и по моим словам что речь о зубе мудрости).
Также сказали, что в нижнем зубе уже не пульпит, а периодонтит, и лечить его надо срочно, не дожидаясь заживления после удаления.
3. Клиника №3: считает, что 27-й зуб можно и нужно сохранять, бороться за него. А вот 18-й (зуб мудрости слева вверху) — удалить.
Ситуация на сейчас:
· Завтра утром запись на удаление 27-го зуба в Клинике №1.
· Есть возможность утром перезаписаться в Клинику №2 (потом записи не будет минимум неделю) или №3 и начать с лечения нижнего зуба, а не с удаления. Там тоже нет седации и стаж 1 год.
С селацией и микроскопом ни в Москве ни в области я не могу найти почему-то …
Вопросы:
1. Стоит ли удалять 27-й зуб без попытки сохранения?
2. Если нижний зуб уже с периодонтитом — насколько критично откладывать его лечение на неделю (пока будет заживать лунка после удаления)?
3. Кому больше доверять в такой ситуации: молодому хирургу под седацией который не предложил удаление или более опытным врачам без седации?
В других клиниках тоже такое было почти всегда , и в других ситуациях с наркозом тоже с детства проблема , но чтобы так как в этот раз никогда, кроме того что это были часто и проводниковые и инфильтрационные и вроде интралигаментарная тоже в жизни были - кроме этого не скажу ничего в плане названий конкретных препаратов для анестезий
Елизавета, вводные данные нужно подкорректировать немного.
1.8 зуб справа. Его лучше удалить.
2.7 зуб (последний слева) в КЛКТ указан, как кариозный с вовлечением пульпы. Такое сначала стараются пролечить.
Удаление зуба и лечение зуба - принципиально разные процедуры.
Обычно для удаления достаточно без седации.
Большой опыт и возраст - не всегда показатели качества, также, как и наоборот.
Спасибо! Да, и удаление и лечение нужно, но про лечение идёт пока речь только про 36 (нижний слева последний) где паста девит с 20 мая и где признаки периодонтита , но я не понимаю в моей ситуации правильнее завтра идти на удаление 18 справа в ту где в дальнейшем 5-7 июня начнется лечение нижнего этого и только тогда уберется паста и будут чиститься каналы под селацией азотом, или идти туда где говорят сначала лечение потому что это куда важнее чем удаление 18 сейчас (но без седации) , и говорят что удаление 18 сильно разрушенного может долго заживать что никакого 5-7 июня лечение не начнется ..
Елизавета, сначала решают вопрос с зубом, который не может терпеть и который предполагает более длительный и сложный процесс. Это зуб с детализирующей пастой.
Благодарю за помощь 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте!
Понимаю ваши переживания 🙏🏻
1. Насколько вероятно, что комбинированная анестезия подействует (нерв частично убит пастой с 20 мая)? Можно ли избежать боли без седации?
Комбинированная анестезия в связи с тем, что девитализирующее средство наложили должна быть эффективна. Даже когда оставляют препарат в глубоких слоях дентина (без вскрытия нерва) - эффект от первого этапа есть и боль гораздо менее выражена.
2. Реально ли закончить лечение в 2 приёма до 18 июня? (Поездка, хочу уехать с готовым зубом и без ограничений).
Лечение пульпита многокорневого зуба за 2 посещения закончить реально, далее планово пролечить другие зубы.
3. Нужна ли седация при моём сердечном анамнезе и склонности к обморокам?
Седация может успокоить вас, настроить на более комфортное лечение.
Кроме того эффект от анестезии она усилит заметно.
4. Стоит ли ради экономии на седации (~17 800 руб.) выбирать клинику без неё?
Вы можете попробовать лечение без седации. Однако для такого сложного зуба по опыту работы в седации закиси азота рекомендовала бы использовать ее. Зубы с кариозным процессом можно и без нее пролечить 🙏🏻
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ🙏
Новые вводные , и прикрепила анализы ссылку на кт оставлять тут не хочется
Выяснилось, что зуб, который в Клинике №1 назначили на удаление завтра — это верхний последний справа как я поняла сейчас это 27-й зуб (второй моляр), а не зуб мудрости. Он сильно разрушен.
1. Клиника №1 (седация, хирург — стаж 4 года): утверждает, что удалят 27-й зуб за 5 минут, всё заживёт за 5–7 дней, после этого приступят к лечению нижнего.
2. Клиника №2 (без седации, врач — стаж 20 лет): сказали, что если удалять — то это сложное удаление с отёком щеки до 3 недель (но это думая по снимкам кт и по моим словам что речь о зубе мудрости).
Также сказали, что в нижнем зубе уже не пульпит, а периодонтит, и лечить его надо срочно, не дожидаясь заживления после удаления.
3. Клиника №3: считает, что 27-й зуб можно и нужно сохранять, бороться за него. А вот 18-й (зуб мудрости слева вверху) — удалить.
Ситуация на сейчас:
· Завтра утром запись на удаление 27-го зуба в Клинике №1.
· Есть возможность утром перезаписаться в Клинику №2 (потом записи не будет минимум неделю) или №3 и начать с лечения нижнего зуба, а не с удаления. Там тоже нет седации и стаж 1 год.
С селацией и микроскопом ни в Москве ни в области я не могу найти почему-то …
Вопросы:
1. Стоит ли удалять 27-й зуб без попытки сохранения?
2. Если нижний зуб уже с периодонтитом — насколько критично откладывать его лечение на неделю (пока будет заживать лунка после удаления)?
3. Кому больше доверять в такой ситуации: молодому хирургу под седацией который не предложил удаление или более опытным врачам без седации?
1. 2.7 зуб судя по кт исследованию и оптг снимку можно пробовать сохранить так как кариозная полость ещё не ушла ниже уровня десны. Поэтому "побороться" за этот зуб можно - при условии, что планируется имплантация на нижней челюсти - так как зуб без антагониста - он постепенно будет по феномену Попова-Годона смещаться вниз и может начать травмировать слизистую.
2. Лунка на верхней челюсти не помешает лечению на нижней - лечение проводится с коффердамом, поэтому на лунку ничего не попадет.
3. Если нет болей, то обычно рекомендуется долечить зуб. А уже после этого планировать удаление. И да, 1.8 - справа рекомендуется к удалению. Судя по кт исследованию сказать, что удаление будет сложным не могу. Корень прилежит к пазухе, но не пролабирует ее(то есть не находится в пазухе). Послеоперационный период непредсказуемый, но где-то 2 недели даём на восстановление после удаления (может быть отечность и боль в первые 3-4 дня, далее состояние улучшается).
Спасибо огромное!🙏🙏🙏
Скорейшего разрешения ситуации и крепкого здоровья вам 🤗🌿
Спасибо!!🙏❤️
Принятый ответ
Здравствуйте!
Девитализирующая паста за 6 дней могла частично «умертвить» пульпу, но не гарантирует полного обезболивания корней. При вашей резистентности даже комбинация проводниковой и интралигаментарной анестезии часто даёт лишь снижение боли, но не её исчезновение.
На счёт 2 приемов. Вероятность закончить лечение до назначенного срока вполне реальна. А кариесы можно уже лечить планово.
При такой реакции действительно можно рассмотреть лечение под седацией. Рекомендуется обязательно предупредить врача и анестезиолога о вашем инфаркте, ложных хордах и обмороках. Перед седацией вероятнее всего назначат консультацию кардиолога. Если всё в порядке и кардиолог даст разрешение на седацию, то как правило, процедура безопасна.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елизавета!
Понимаю ваши переживания, поэтому давайте попробуем разобраться в данной ситуации.
1. Момент того, что девитализирующая паста была наложена на зуб, является важным фактором. Паста содержит параформальдегид, который вызывает некроз пульпы и нервных окончаний внутри каналов зуба. Острой боли не будет уже.
Комбинированная анестезия (проводниковая + интралигаментарная) в данном случае будет как раз хорошим вариантом, так как внутрисвязочная анестезия действует локально и достаточно мощно.
2. До 18 июня вполне возможно провести лечение. В 1 посещение обработка каналов, пломбирование. Во 2 уже постоянная пломба.
3-4. Седация в данном случае рекомендована. За 17800 вы получите спокойствие и отсутствие боли, снижение рисков для сердечно-сосудистой системы, гарантию того, что процедура не прервется из-за обморока)
Ну и Комфортные условия для работы врача, что тоже немаловажно.
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ🙏
Новые вводные , и прикрепила анализы ссылку на кт оставлять тут не хочется
Выяснилось, что зуб, который в Клинике №1 назначили на удаление завтра — это верхний последний справа как я поняла сейчас это 27-й зуб (второй моляр), а не зуб мудрости. Он сильно разрушен.
1. Клиника №1 (седация, хирург — стаж 4 года): утверждает, что удалят 27-й зуб за 5 минут, всё заживёт за 5–7 дней, после этого приступят к лечению нижнего.
2. Клиника №2 (без седации, врач — стаж 20 лет): сказали, что если удалять — то это сложное удаление с отёком щеки до 3 недель (но это думая по снимкам кт и по моим словам что речь о зубе мудрости).
Также сказали, что в нижнем зубе уже не пульпит, а периодонтит, и лечить его надо срочно, не дожидаясь заживления после удаления.
3. Клиника №3: считает, что 27-й зуб можно и нужно сохранять, бороться за него. А вот 18-й (зуб мудрости слева вверху) — удалить.
Ситуация на сейчас:
· Завтра утром запись на удаление 27-го зуба в Клинике №1.
· Есть возможность утром перезаписаться в Клинику №2 (потом записи не будет минимум неделю) или №3 и начать с лечения нижнего зуба, а не с удаления. Там тоже нет седации и стаж 1 год.
С селацией и микроскопом ни в Москве ни в области я не могу найти почему-то …
Вопросы:
1. Стоит ли удалять 27-й зуб без попытки сохранения?
2. Если нижний зуб уже с периодонтитом — насколько критично откладывать его лечение на неделю (пока будет заживать лунка после удаления)?
3. Кому больше доверять в такой ситуации: молодому хирургу под седацией который не предложил удаление или более опытным врачам без седации?
К кардиологу могу и завтра но я пока не понимаю что мне делать завтра поэтому не записываюсь пока на ЭКГ (
Справа все таки 18, так как шестерка отсутствует. А вот слева разрушен 27, но его лечить.
Давайте определимся, зуб справа или слева для вас завтра планируется удалять?
Завтра планирует удалять справа последний , это получается 18 зуб мудрости ?
Да, это 18 зуб мудрости, 6 либо не было, либо ее удалили, не помните?
Его однозначно удалять, так как сильно разрушен, и нет антагониста ( нижнего зуба)
Лечить нижний зуб можно, если лечение будет в изоляции( с коффердамом). На неделю отложить некритично, если что) 🙏
А вот 27 не удалять, а лечить. Кариозная полость доходит до нерва, поэтому будет лечение каналов конечно.
Да вроде удалили полгода назад , я очень запуталась , получается мне завтра хотят удалить очень разрушенный зуб мудрости справа сверху и после этого через 5/8 дней начать лечение пульпита , но ведь удаление может быть сложным и лечение не получится начать скоро ? Почему мне сказали что это легкое удаление за 5 минут?(
По снимку зуб мудрости полностью прорезан, корни прямые, от пазухи на хорошем расстоянии, поэтому проблем не должно быть)
Ну а отек зависит и от вашего организма, как он отреагирует на хирургическое вмешательство)
Спасибо большое за отзывчивость! А на Ваш взгляд лучше завтра удалить и через неделю (в лучшем случае зная свой организм) начинать лечение и проходить с пастой девит уже к тому моменту дней 15-18~ , или идти в ту клинику где без седации но по их мнению лучше лечение и потом только удаление ?🙏
Лечили Ведь нижний левый зуб?
Можно перед удалением снять временную пломбу на нижнем зубе, убрать пасту, закрыть временной и потом уже через неделю спокойно вылечить 🙏
Да нижний левый последний 36, да наверное так и поступлю, надеюсь в этот раз анестезия возьмёт 🥺🙏 спасибо большое 🙏
Да, так будет наверно лучше всего. Будьте здоровы!🤗
Здравствуйте! Понимаю ваши переживания, давайте попробуем разобраться в ситуации вместе .
В вашем случае все таки рекомендуется седация, так как есть страх и стресс перед лечением после такого неприятного опыта, тем более когда есть склонность к обморокам. При седации будет полное расслабление и вам будет грубо говоря «все равно» на то, что с вами делают, сниженный стресс поможет улучшить действие анестезии. Поэтому все таки лучше на этом не экономить , если имеется такая проблема .
Комбинированная анестезия должна сработать лучше , так как при интралигаментарной анестезии раствор анестетика попадает напрямую в периодонтальную щель, что способствует максимальному развитию эффекта , плюс девит.паста тоже сработала , и если даже частично нерв погиб , это уже будет способствовать уменьшению его чувствительности, такой зуб лучше поддается обезболиванию.
До 18 числа закончить лечение вполне возможно, важно сразу договориться об этом с клиникой, чтобы под вас были запланированы все необходимые приемы 🙏
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ🙏
Новые вводные , и прикрепила анализы ссылку на кт оставлять тут не хочется
Выяснилось, что зуб, который в Клинике №1 назначили на удаление завтра — это верхний последний справа как я поняла сейчас это 27-й зуб (второй моляр), а не зуб мудрости. Он сильно разрушен.
1. Клиника №1 (седация, хирург — стаж 4 года): утверждает, что удалят 27-й зуб за 5 минут, всё заживёт за 5–7 дней, после этого приступят к лечению нижнего.
2. Клиника №2 (без седации, врач — стаж 20 лет): сказали, что если удалять — то это сложное удаление с отёком щеки до 3 недель (но это думая по снимкам кт и по моим словам что речь о зубе мудрости).
Также сказали, что в нижнем зубе уже не пульпит, а периодонтит, и лечить его надо срочно, не дожидаясь заживления после удаления.
3. Клиника №3: считает, что 27-й зуб можно и нужно сохранять, бороться за него. А вот 18-й (зуб мудрости слева вверху) — удалить.
Ситуация на сейчас:
· Завтра утром запись на удаление 27-го зуба в Клинике №1.
· Есть возможность утром перезаписаться в Клинику №2 (потом записи не будет минимум неделю) или №3 и начать с лечения нижнего зуба, а не с удаления. Там тоже нет седации и стаж 1 год.
С селацией и микроскопом ни в Москве ни в области я не могу найти почему-то …
Вопросы:
1. Стоит ли удалять 27-й зуб без попытки сохранения?
2. Если нижний зуб уже с периодонтитом — насколько критично откладывать его лечение на неделю (пока будет заживать лунка после удаления)?
3. Кому больше доверять в такой ситуации: молодому хирургу под седацией который не предложил удаление или более опытным врачам без седации?
Смотрите, 27 зуб (это зуб слева )
правда можно попробовать лечить, так как каналы еще не были лечены, да разрушение большое , но попробовать стоит, так как есть шансы зуб сохранить . Пролечить каналы и закрыть коронкой, поэтому я бы рекомендовала не торопиться с его удалением.
По поводу нижнего зуба с пастой, по снимку уже есть признаки периодонтита , есть расширение периодонтальной щели, отложить лечение на неделю не критично, но все же рекомендовала бы пасту с зуба снять, она уже свое действие выполнила, а периодонтитный зуб не совсем желательно держать долго с лекарством .
Зуб мудрости 1.8 (справа) под удаление, сильно разрушен, но вообще даже если удалять сейчас , то этот зуб не выглядит сложным. Но любой период восстановления после удаления может быть не предсказуем, что после сложного, что после простого удаления, все зависит от организма и как он восстанавливается.
Если все таки будет сначала удаление и потом лечение , то при использовании коффердама можно лечить и после удаления , не дожидаясь полного заживления лунки, в таком случае она будет изолирована платком и в нее не будет ничего попадать .
Опыт врачей конечно не всегда показатель, тут уже смотрите именно по себе , так как вам нужно полностью довериться врачу , в этом заключается успех лечения и вашего спокойствия. Надо лечь в кресло и расслабиться , зная , что доктор все сделает правильно. Если вам важен опыт врача, то выбирайте его 🙏
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад20 ответов
- 6 часов назад7 ответов
- Вчера в 18:3520 ответов
- Вчера в 11:186 ответов