Что вас беспокоит?
Фемофлор после родов
Здравствуйте. Родила 1,5 мес назад путём экстренного кесарева сечения. Перед беременностью сдавала флороценоз, гарднереллы не было. Во время беременности делала периодически санацию: гексикон, тержинан, флуомизин, в апреле ставила макмирор. Родила 24 апреля. Пошла 9 июня к гинекологу сдать мазок, она сказала ph щелочной и чуть желтоватые выделения. Но я подумала это остаточные лохии. Я начала в тот же день ставить свечи мойстана, чтобы закислить среду. Сегодня желтизну у выделений не вижу, они белые, но слизь как яичный белок. Сегодня получила результат фемофлор, а там снова гарднерелла, но титр не критичный и результат абсолютный нормоценоз. Я с 2024 года пытаюсь убрать полностью эту гарднереллу, в прошлом году фемофлор и флороценоз были чистые. Как раз сдавала их после начала половых отношений с нынешним мужем. Нужно ли пить антибиотики или достаточно ещё проставить мойстану и лактобактерии? Эти свечи могут вытеснить гарднереллу? Нужно ли лечить партнера? Был незащищенный ПА 😭
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации акушера за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Эта Флора никуда не исчезнет , она постоянно будет находиться во флоре , так как это обычные «жители» .
При повышении иммунитета титр их будет снижаться и в анализе мы их можем не увидеть, при снижении иммунитета титр будет повышаться и мы будем их видеть в анализе.
Лечение требуется только при наличии жалоб
Лактобактерии преобладают над условно патогенной флорой , по анализу лечение без жалоб не требуется. Если у партнера нет жалоб , то так же лечение не требуется
Это не ИППП
Здравствуйте. Спасибо. То есть можно просто закислять среду без антибиотиков? Пить и ставить их больше не хочу.
Верно🙏🏻
Спасибо большое. А если закислять среду - гарднерелла может снизиться совсем? Я так понимаю дело именно в щелочном ph, гарднерелла растет из-за него
К сожалению нет.
Снизится на совсем она не сможет
Она всегда будет , даже в низком титре. Но чуть что - болезнь , прием антибиотиков к примеру, титр будет повышаться
Получается замкнутый круг
И это бессмысленно
Лечения условно патогенная Флора требует при жалобах на зуд., жжение и неприятный запах
Арпине Артуровна, меня напрягает сейчас, что ph влагалища щелочной. Скажите, а можно пропить вагилак проледи? В инструкции написано, что лактобактерии, которые в нем содержатся, создают слабокислую среду. Во время беременности я пила его месяц, после него мазок на флору показывал только палочковую флору, а до этого была смешанная
Если нет жалоб ,то обычно ничего делать не требуется
Вы можете пропить вагилак
От него хуже не будет
Спасибо
❤️
Простите, можно ещё вопрос задать? Мне вот непонятно в фемофлоре одно: общая бактериальная масса 7.8, лактобактерии 7.8, а гарднерелла 3.8, это как так? Откуда там место для неё? Может глупый вопрос: а может быть такое, что это просто так сказать мертвая ДНК гарднереллы? Я после родов через пару недель ставила флуомизин, а затем ацилакт.
Ещё меня больше волнует: могла ли я сыну передать гарднереллу внутриутробно или в родовом периоде? Меня стимулировали сначала, вводили гель и прокалывали пузырь, на раскрытии 5 пальцев увезли в операционную на кесарево. По факту сын же не проходил по родовым путям и эту флору от меня не подхватил?
Эта Флора постоянно находится
Даже если лактобактерии преобладают
Она будет
У детей так же эта Флора присутствует в организме
Это не иппп чтобы ее передавать
Арпине Артуровна, добрый день! Я ещё забыла спросить насчет выделений. Гинеколог сказала они желтоватые и что это не очень хорошо. На кончике пальца эти выделения мне совсем не кажутся желтыми, они прозрачно-белые, но на прокладке они иногда с желтоватым оттенком. Скажите, так могут выделения просто окисляться вне влагалища? Или может это норма после родов? Ведь и двух месяцев ещё не прошло. Когда у меня была гарднерелла в высоких титрах-выделений вообще даже не было, и все два года они бело-прозрачные 🤷🏼♀️
Здравствуйте
Верно, на воздухе или вне влагалища выделения могут менять цвет
Спасибо 🙏🏼
🙏🏻🫶не за что
Принятый ответ
Здравствуйте, гарднерелла является представителем условно-патогенной микрофлоры и в норме она может присутствовать в половых путях и не требует проведения лечения при отсутствии жалоб. Полностью избавиться от неё невозможно, да и не нужно, прием антибактериальных препаратов может приводить к нарушению микрофлоры половых путей. Партнера при отсутствии жалоб лечить не требуется.
Здравствуйте. Спасибо. То есть сейчас антибиотики принимать не надо? Если закислять среду дальше, то гарднерелла снизится?
Если на данный момент нет никаких симптомов, то никакая терапия не требуется. И не нужно мониторировать состояние микрофлоры при отсутствии жалоб
Спасибо
Елена Федоровна, меня напрягает сейчас, что ph влагалища щелочной. Скажите, а можно пропить вагилак проледи? В инструкции написано, что лактобактерии, которые в нем содержатся, создают слабокислую среду. Во время беременности я пила его месяц, после него мазок на флору показывал только палочковую флору, а до этого была смешанная
Изолированно ph при отсутствии каких-либо симптомов не требует проведения коррекции. Среда может самостоятельно меняться. Лактобактерии чаще всего сами восстанавливаются. Уточните пожалуйста на данный момент нет ли выделения с неприятным запахом. Зуда?
Выделения без запаха. Гинеколог сказала они слегка желтоватые. Но мне кажется это ещё остаточные лохии, так как бывало ещё выделялась мазня после физ.активности перед сдачей фемофлора. Как начала ставить мойстану, то выделения стали белые, проверяла даже на бумаге и другом белом фоне, они не кажутся желтыми. Скорее всего и лохии окончательно прошли и мойстана флору восстанавливает.
Но мне кажется то что ph щелочной - это провоцирует рост гарднереллы. Он у меня давно такой, даже при чистом флороценозе и бак.посеве.
Когда в первый раз обнаружили выраженный дисбиоз (гарднерелла и уреаплазма в высоких титрах и отсутствие лактобактерий) жалоб не было совсем. Жжение и сухость появились после жесткого лечения и сохраняются даже при идеально чистых фемофлорах и флороценозах и т.д. Вот буквально в том году два раза сдавала анализы на фоне жжения - все чисто.
А сейчас гарднерелла могла вырасти из-за падения иммунитета вследствие родов? Может виноваты гормоны? Потому что я не понимаю как она могла вырасти, если я проводила несколько раз санацию и ставила лактобактерии. По мазкам на флору всю беременность всё было замечательно, никаких ключевых клеток не появлялось, только флора была то смешанная то палочки. Перед родами флора как раз была только палочковая
Выделения без запаха в норме могут наблюдаться, гарднерелла если была выявлена один раз она практически всегда будет присутствовать, она может периодически повышаться, её тир может снижаться до того что она не определяется. Не нужно мониторировать состояние микрофлоры без каких либо симптомов, это приводит к излишнему лечению. Бактериальный вагиноз устанавливается не по анализам, не по ph метрии, а в первую очередь мы оцениваем симптомы. На фоне применения лечения при отсутствии жалоб микрофлора может ухудшаться. В каждом случае оценка является индивидуальной. То что для одной женщины является нормальной микрофлорой, у другой может провоцировать симптомы бактериального вагиноза.
То есть мне просто вплотную надо заняться восстановлением микрофлоры? Я сама больше никаких антибиотиков не хочу и надеюсь гинеколог в субботу не назначит их(
Флора сама восстанавливается, если на данный момент нет никаких симптомов, то ничего делать не нужно
Принятый ответ
Валерия, здравствуйте!
Гарднерелла — условно патогенный микроорганизм. Убрать ее совсем — цели такой нет. И при отсутствии жалоб лечение не требуется.
Для профилактики, чтобы не повышалась концентрация, рекомендуется: использовать презерватив при контакте, спрециальные защитные пленки для женщин в случае орального секса, Эпиген интим спрей после контакта.
Исключительно стринги, ежедневные прокладки, влажные салфетки.
Здравствуйте. Да, половые акты теперь только в презервативе, так как беременеть нельзя совсем, обнаружили нишу у рубца.
То есть антибиотики пить не надо? Можно ли просто закислять среду? От этого гарднерелла снизится?
Рекомендации описаны в первом комментарии.
Скажите, пожалуйста, меня вот волнует вопрос: а я не могла сыну передать гарднереллу внутриутробно или в процессе родов? Меня стимулировали сначала, вводили гель и прокалывали пузырь, на раскрытии 5 пальцев увезли в операционную на кесарево. По факту сын же не проходил по родовым путям и эту флору от меня не подхватил?
Гарднерелла — нормальный микроорганизм, который имеет право присутствовать во влагалище. Не является инфекцией, передающей половым путем. Не вызывает внутриутробное инфицирование. Не инфицирует новорожденного при прохождении через родовые пути.
Принятый ответ
Здравствуйте!
При похожих результатах фемофлор предполагают нормоценоз. Вся условно-патогенная флора в небольшом количестве, лактобактерии в абсолютном большинстве - все как нужно.
Лактофлоры должно быть от 50 % и более.
Микробиом влагалища насчитывает десятки различных видов микроорганизмов помимо лактобактерий. До 10⁴ их количество считается допустимым в отсутствие клинической симптоматики.
Но показания к старту терапии - это даже не само превышение показателей, а совокупность данных фемофлор, клинической симптоматики, характера жалоб, данных осмотра.
Ориентируемся больше даже не на сами числовые значения, а на характер жалоб. Если ничего не беспокоит, лечение не показано.
Партнёру, в том числе.
Здравствуйте. Спасибо. То есть антибиотики пить не нужно? Если продолжать закислять среду - гарднерелла снизится?
Нет, конечно.
Да, дополнительно обогатить рацион питания кисломолочными продуктами и напитками.
Спасибо огромное 🙏🏼 продолжу ставить мойстану пока, там минимальный курс 2 недели
Начну пить усиленно кефир, ряженку и т.д
Елена Борисовна, а скажите, можно ли пропить ещё параллельно вагилак? Читаю в инструкции, что эти лактобактерии снижают ph
Скажите, пожалуйста, меня вот волнует вопрос: а я не могла сыну передать гарднереллу внутриутробно или в процессе родов? Меня стимулировали сначала, вводили гель и прокалывали пузырь, на раскрытии 5 пальцев увезли в операционную на кесарево. По факту сын же не проходил по родовым путям и эту флору от меня не подхватил?
Добрый день.
Нет, это условно-патогенная флора, не ИППП
Елена Борисовна, добрый день! Я ещё забыла спросить насчет выделений. Гинеколог сказала они желтоватые и что это не очень хорошо. На кончике пальца эти выделения мне совсем не кажутся желтыми, они прозрачно-белые, но на прокладке они иногда с желтоватым оттенком. Скажите, так могут выделения просто окисляться вне влагалища? Или может это норма после родов? Ведь и двух месяцев ещё не прошло. Когда у меня была гарднерелла в высоких титрах-выделений вообще даже не было, и все два года они бело-прозрачные 🤷🏼♀️
Принятый ответ
Здравствуйте.
Уточните пожалуйста, с какой целью в течение 2х лет совершаются попытки избавиться от гарднереллы полностью? Ведь это невозможно априори, тем более это абсолютно не нужно.
Представленный результат фемофлора соответствует абсолютной норме - все инфекции исключены, лактобактерии преобладают, условно-патогенная микрофлора (Гарднерелла) в нормальном значении.
Важно понять, что влагалище не стерильно в норме само по себе, в нём живет более трех сот видов микроорганизмов, которые составляют нормальную микробиоту влагалища и Гарднерелла в том числе.
Лечение необходимо только в том случае, когда у нас есть какой-либо диагноз, а диагноз устанавливаться, непосредственно, на основании жалоб в первую очередь и подтверждается лабораторно (то есть анализом) и никогда наоборот.
Соответственно если нет жалоб со стороны влагалища, то во-первых не рекомендуется сдавать фемофлор, так как любой его результат в отсутствии жалоб будет являться вариантом нормы (за исключением обнаружения инфекций), а во-вторых никакое лечение не требуется.
Если регулярно использовать различные свечи (в том числе с лактобактериями), антибиотики и т.д., то в итоге это приведет к нарушению собственного микробиома и вот тогда настоящая необходимость в лечении будет возникать постоянно, но «рабочих» препаратов уже просто может не остаться.
Партнера тем более лечить не требуется, партнер нуждается в лечении только если у него есть жалобы, либо если речь идет об инфекциях.
Здравствуйте. Просто у меня всегда были хорошие анализы и во время первой беременности не было дисбиоза. Совсем не было ни гарднереллы ни уреаплазмы, даже в низких титрах. Появились после нового молодого человека после развода и с тех пор пытаюсь избавиться.
Сейчас понимаю, что зря пичкала себя антибиотиками столько и сувала свечи. Но от уреаплазмы избавилась совсем, она вообще больше не появляется слава богу.
А гарднерелла снова появилась. Я так понимаю виноват щелочной ph. Среду нужно закислять, чтобы гарднерелла не размножалась? Я пока ставлю мойстану
Да, действительно пичкали себя зря, судя по всему.
У нас нет такого, что уреаплазмы нет «слава Богу», она абсолютно также не опасна сама по себе, как и гарднерелла, и все остальное 300+ видов микроорганизмов.
К тому же уреаплазма тоже есть, ну она есть у всех, просто не может не быть, так как это такая же нормальная часть микробиоты, просто она в низких титрах, поэтому не была «поймана».
Иногда нужно просто «отстать от себя и не сходить с ума попусту».
Не нужно трогать влагалище (сдавать различные влагалищные мазки, мерить ph, вставлять какие-то рандомные свечи просто так и пр.) без показаний, иначе как выше уже отметила - это обязательно приведет к нарушению нормальной микрофлоры, которую потом уже будет очень сложно восстановить.
Не нужна никакая мойстана, зачем ?
В плане состояния влагалища всё очень просто - нет жалоб (зуд, неприятный запах и пр.) - ничего не сдаем и тем более ничего не вставляем и не пьем.
Есть жалобы - пошли сдали фемофлор-скрин или флороценоз, чтобы исключить инфекции и оценить соотношение микрофлоры для установления диагноза.
Всё.
При смене полового партнера (либо при каких-либо сомнениях в партнере) можно сдать просто пцр влагалищного отделяемого на инфекции: хламидия, трихомонада, микоплазма гениталиум и гонококк - вот только этих 4х микроорганизмов в норме во влагалище быть не должно, от всех остальных микроорганизмов (Гарднерелла, уреаплазма и т.д.) нужно отстать, они законно находятся во влагалище у женщин.
Спасибо. Ну у меня дискомфорт снаружи очень давно, даже при чистых анализах. Причину найти не можем. Во время беременности гинекологи замечали сухость там. Вот думаю это от сухости все, поэтому подключила свечи мойстана. С ними как-то становится полегче
Если сухость снаружи - это несколько другая ситуация, необходимо исключать дерматозы вульвы (склероатрофичекий лихен, красный плоский лишай и т.д.) и атрофические изменения.
Во время беременности чаще всего сухость ассоциируется с гормональными колебаниями (снижаем уровня эстрогена).
При изолированной сухости тактика обычно несколько иная - мы также не будем пытаться «вылечить» гарднереллу и пр.
Обычно в таких ситуациях рекомендуются эмоленты на ежедневной основе наружно/ местно, либо мази или крема с глюкокортикостероидом (клобетазол обычно), если подозревается дерматоз.
Ну и не менее важно пересмотреть гигиену - от техники подмывания, до используемых средств.
Спасибо, будем копать дальше. Надеюсь гинеколог не назначит антибиотики
В описанной ситуации показаний к антибиотикам нет, поэтому не думаю, что они могут быть назначены в подобном случае.
Пожалуйста, будьте здоровы 🍀
Скажите, пожалуйста, меня вот волнует вопрос: а я не могла сыну передать гарднереллу внутриутробно или в процессе родов? Меня стимулировали сначала, вводили гель и прокалывали пузырь, на раскрытии 5 пальцев увезли в операционную на кесарево. По факту сын же не проходил по родовым путям и эту флору от меня не подхватил?
Как выше неоднократно отмечено - Гарднерелла является естественным обитателем половых путей человека, соответственно её невозможно кому-то передать. Малыши в любом случае контактируют с микрофлорой мамы, они же не рождаются стерильными, «подхватить» флору невозможно.
Добрый день!Понимаю Ваше беспокойство.Я внимательно проанализировала ситуацию.При сукровичных выделениях ph может быть щелочным,это норма.Такой флороценоз врачами бы расценивался как абсолютная норма,о чем указывает заключение.Гарднерелла живет во влагалище практически у всех женщин.Это нормальный обитатель влагалища.Там ее дом.Врачи в таких случаях ориентируются на соотношение лактобактерий и гарднерелл, а не просто на ее наличие.Она живет там в очень низком титре и подавляется лактобаутериями.Иногда при снижкнии иммунитета, использования антибиотиков лактобактерии умирают и она начинает расти вызывая неприятный рыбный запах и бак.вагиноз,который как раз и лечат.В такой ситуации,как у Вас все в норме.Нет причин для переживаний.Мужа тоже в таких ситуациях не лечат.Рекомендуется в таких ситуациях врачами довставлять мойстану до 10 дней для закисления влагалища и роста лактобактерий.Дополнительео обычно ничего не рекомендуют,учитывая,что во флороценозе все хорошо.
Спасибо большое 🙏🏼 Буду ставить дальше мойстану и подключу в рационе кисломолочки побольше
Скажите, пожалуйста, меня вот волнует вопрос: а я не могла сыну передать гарднереллу внутриутробно или в процессе родов? Меня стимулировали сначала, вводили гель и прокалывали пузырь, на раскрытии 5 пальцев увезли в операционную на кесарево. По факту сын же не проходил по родовым путям и эту флору от меня не подхватил?
Добрый день,нет.Ребенок не проходил через родовые пути и титр в пределах нормы, это не та бактерия,которой заражаются.
добрый день! Спасибо! Я ещё забыла спросить насчет выделений. Гинеколог сказала они желтоватые и что это не очень хорошо. На кончике пальца эти выделения мне совсем не кажутся желтыми, они прозрачно-белые, но на прокладке они иногда с желтоватым оттенком. Скажите, так могут выделения просто окисляться вне влагалища? Или может это норма после родов? Ведь и двух месяцев ещё не прошло. Когда у меня была гарднерелла в высоких титрах-выделений вообще даже не было, и все два года они бело-прозрачные 🤷🏼♀️
Может быть и норма
Похожие вопросы по теме
- 2 Октября 20226 ответов
- 3 Декабря 202324 ответа
- 30 Января 202472 ответа
- 25 Апреля 202414 ответов