Что вас беспокоит?
Повторяющийся кашель (3 месяца)
В апереле начался кашель с болью в груди (во время ковида так же пекло в груди). Сдала посев из горла с антибиотикочувствительностью. Обнаружилось: Haemophilus influenzae 10^6 и Streptococcus mitis group (ключая S. mitis, S. oralis 10^6. Пропила Клацид 6 дней (ребенку его прописал педиатр, мы одновременно заболели, поэтому взяла тоже его). После поняла, что кашель затухал, но не прошел, боль в груди прошла. Сходила к дежурному врачу, прописал Левофлоксацин еще на 5 дней. Снова мимо. Пошла к лору, сказал, от кашля горло красновато, но не страшно, прописал Амоксиклав 875 мг+125 мг по 1 табл. Х 2 раза в день -10 дн. Доритрицин по 1 драже х 3 р/д — 7 дн. Раствор ОКИ 2 раза в день — 5дн. Горло я и так полоскала постоянно, полоскания не помогали, зато Доритрицин как-то в тот же день помог. У меня хронический неактивный гепатит Б, я очень берегу печень и третий антибиотик подряд я пить не стала, поскольку и желудок уже болел, не смотря на Линекс. Прошло 1,5 месяца, кашля не было, но периодически горло саднило и проходило. В июне резко началась гнойная ангина. Снова полоскания, затем Амоксиклав 875 мг+125 мг (2 р/день 7 дней), гной ушел быстро, а горло продолжало болеть и порой довольно сильно и режуще. Взяла Тантум Верде для полосканий, Граммидин спрей и Стрепсилс с флурбипрофеном (раньше эти леденцы быстро помогали с начинающимся воспалением в горле). Непродуктивный кашель при засыпании и рано утром до сих пор беспокоит. Стрепсилс постоянно со мной. Какие анализы дополнительно сдать? Или самый первый посев был информативен и просто неправильно была подобрана терапия? Как долечиться?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Приложите пожалуйста фото вашего горла.
Скажите, пожалуйста, на сегодняшний день беспокоит в горле сухость или обилие слизи? Есть ли какие-то симптомы со стороны носа? Как я понимаю тёплое питье или приём пищи немного помогают снять симптомы в горле?
Есть ощущение сухости за языком, особо не болит, но слегка красное довольно давно. Нет пятнышек, точек и прочее. Нос не беспокоит. Питье помогает снять симптомы. Но после Амоксициклина какое-то время ничего не помогало, было больно говорить, глотать слюну и питье/воду.
Прочтите пожалуйста опросник и напишите свой результат в цифрах.
Оценить каждый вопрос по 5-ти бальной системе, где "0" это отсутствие симптома, а "5" максимально выраженное проявление данного симптома.
Симптомы последнего месяца и их выраженность:
1. Охриплость и другие проблемы с голосом ;
2. Частое желание очистить глотку;
3. Ощущение большого объема
слизи в глотке и/или носоглотке;
4. Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток;#
5. Кашель после еды или при принятии горизонтального положения;
6. Затрудненное дыхание или одышка;
7. Надсадный кашель;
8. Ощущение липкого в глотке или кома;
9. Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке.
1. 2
2. 1
3. 0
4. 3
5. 2
6. 0
7. 4
8. 2
9. 0
В подобной ситуации, учитывая описанную симптоматику, неэффективность проведённого лечения, результат опросника мы можем предположить, что возможно патология со стороны ЖКТ, а именно гастрозофагиальный рефлюкс может стать причиной длительного сухого кашля. Более подобной ситуации рекомендуется провести фгдс в плановом порядке проконсультироваться при необходимости с гастроэнтерологом. На сегодняшний день рекомендуется полоскание ротоглотки обычной водой сразу после сна, каждый раз после еды. Так же можно безопасно рассасывать либо гевискон. Либо принимать внутрь альфазокс, каждый раз после еды и перед сном.
Это точно исключено, у меня нет рефлюкса, но болит горло, саднит. Отсюда был вопрос, какие анализы сдать? Есть смысл повторить посев?
Можете, конечно, сдать повторный мазок, но дело в том, что гемофильная палочка и в норме может быть в глотке в небольшом титре. Другие какие-то анализы, которые могли бы ответить на вопрос: почему есть першение в горле, не проводятся. Мы сдаём клинический анализ крови для того, чтобы исключить иные патологии, которые могли бы проявиться першением в горле. Как, например, аллергическое воспаление, анемия, системные ревматоидные заболевания (дополнительно смотрим с-реактивный белок, ревмофактор), патологию щитовидной железы (смотрим гормоны).
Я сдавала анализы. Полностью все анализы в порядке. Но глотать больно. Разве 10^6 это небольшой титр?
Да высоковат. Но кроме титра мы не видим другие симптомы или признаки бактериальной инфекции, в том числе в анализе крови.
Может быть ведь и другая картина - это когда на фоне повреждения слизистой (из-за вурусов, излишней сухости, рефлюкса) местная микробиота немного активируется, Также как это происходит в любой ране. Но при этом не является главной причиной . Мы можем применять антисептики и антибиотики, это убьет некоторые бактерии, снизит титр. Но если главная причина не найдена и не решена, то местная микробиота всегда будет в завышенном титре. Мы никуда от этого не денемся, слизистые не стерильны. Более того антибиотики убивают и полезные бактерии на фоне чего сопротивляемость глотки ещё больше снижается.
Вы принимали антибиотики которые активны против гемофильной палочки. Эффект от антибиотка оцениваем через 72 часа. Если нет никакого вообще эффекта, значит либо антибиотик не тот (в случае доказанной бактериальной инфекции), либо боль/ воспаление вызваны не бактериями.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Нет, по вашему описанию первый посев не доказывает, что именно эти бактерии были причиной болезни. Haemophilus influenzae и Streptococcus mitis могут просто колонизировать ротоглотку.
В подобных случаях на очном осмотре могут рекомендовать дополнительно пройти обследование такие как КТ органов грудной клетки и околоносовых пазух. Если кашель преимущественно лежа и ночью исключать рефлюкс ГЭРБ.
Рефлюкс исключен. Болит именно горло.
Принятый ответ
Здравствуйте . В посеве патогенной флоры не выявлено, данные бактерии маловероятно что вызывают вышеописанные жалобы. В таких случаях с целью диагностики возможных причин рекомендуется выполнить эндоскопический осмотра носоглотки, полости носа и гортани .Из исследований при наличии показаний для исключения патогенного роста бактерий в полости носа рекомендуется выполнить посев из зева на флору и чувствительность к АБ повторно. При наличии признаков аллергического процесса в полости носа по результатам осмотра , как правило назначается риноцитограмма.
Здравствуйте! Сегодня сделала ФЛГ - чисто. Зато за языком на задней стенке снова белый налет. Горло болело после последнего приема амоксициклина и вот спустя неделю снова гнойный налет. Клацид, левофлоксацин, амоксиклав … Чем теперь можно лечить?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Маловероятно что причина сохраняющегося кашля и боли в горле связана только с выявленными в посеве микроорганизмами. Они действительно могут выявляться в ротоглотке но сами по себе не всегда являются причиной заболевания, особенно если после нескольких курсов антибиотиков симптомы полностью не исчезли.
Обращает на себя внимание другое что несмотря на три курса антибактериальной терапии, сохраняются боль в горле, сухость, непродуктивный кашель преимущественно утром и при засыпании. В такой ситуации важно не столько повторять антибиотики, сколько искать источник постоянного раздражения слизистой оболочки.
Для уточнения причины в подобных случаях наиболее информативными считаются эндоскопический осмотр носоглотки и гортани у ЛОР-врача, так как обычный осмотр не позволяет оценить состояние задних отделов носа, гортани и голосовых складок. А нередко причиной длительного покашливания оказываются постназальный затек, хроническое воспаление слизистой оболочки гортани или последствия перенесенной вирусной инфекции.
После нескольких курсов антибактериальной терапии слизистая оболочка ротоглотки может восстанавливаться достаточно долго, и ощущение саднения, сухости и дискомфорт может сохраняться неделями.
Кашель возникает именно из-за першения в горле или есть ощущение, что что-то стекает сверху по задней стенке глотки? Не бывает ли периодической осиплости голоса или быстрой усталости голоса к вечеру?
Здравствуйте! Сегодня сделала ФЛГ - чисто. Зато за языком на задней стенке снова белый налет. Горло болело после последнего приема амоксициклина и вот спустя неделю снова гнойный налет. Клацид, левофлоксацин, амоксиклав … Чем теперь можно лечить?
Принятый ответ
Здравствуйте
В мазке выделена гемофильная палочка, которая для зева является условно-патогенной флорой, не вызывает никаких жалоб и не требует лечения сама по себе. В мазке из зева исключают рост только пиогенного стрептококка, возбудителя стрептококковой ангины
Учитывая отсутствии эффекта от антибиотика внутрь, более вероятно бактериального воспаления нет, а кашель носит вторичный характер, например при постназальном затеке, когда происходит стекание слизи по задней стенке горла на фоне воспаления в носоглотке/пазухах носа/полости носа или возможного рефлюкса, когда происходит заброс содержимого из желудка в горло.
В таких случаях у Лор-врача проводится эндоскопический осмотр носоглотки и гортани (на предмет фаринголарингеального рефлюкса).
Похожие вопросы по теме
- 14 Сентября 202115 ответов
- 20 Июля 20231 ответ
- 15 Ноября 20236 ответов
- 30 Мая 202421 ответ