Что вас беспокоит?
Аллергия или проблемы с ЖКТ
Добрый день! Очень нужна помощь грамотного специалиста. Не понимаю к кому обращаться... Начну с начала и по порядку. 4 мая утром на работе, съела бутерброд с колбасой и сыром и выпила кофе, минут через 10 закрутил живот, сходила в туалет по большому, смотрю в зеркало, лицо начало покрываться красными пятнами, после появились прыщики на теле, зуд, тахикардия, тошнота, вызвала СМП, укололи Супрастином, пока доехали до приемного отделения, зуд прошел. Так как утром воспользовалась новыми духами, предложили, что аллергия началась из-за них. Пропила неделю Дезлоратадин, сдала анализ IgE, все в норме (результаты прикрепила). Духами больше не пользовалась, никаких аллергических реакций не было. 22 мая снова все повторилось утром после завтрака (бутерброды с колбасой и сыром), в этот раз ко всем симптомам еще добавилась рвота, выпила Полисорб, Дезлоратадин и через час все прошло, как-будто ничего и не было. Записалась на прием к аллергологу, сдала анализ на непереносимость лактозы и анализ крови (результаты прикрепила), вела весь июнь дневник питания, в рационе вообще ничего не меняла, никаких аллергических реакций замечено не было. И вот 05 августа также утром после завтрака (ела покупные блинчики с мясом и молочный коктейль), все симптомы повторились - диарея, покраснение кожи, зуд, прыщики, рвота, выпила Полисорб, Дезлоратадин, в течение часа все прошло, не осталось ни следа. Пошла на прием к другому аллергологу, врач посмотрела все мои анализы, опросила, с детства не наблюдалось никаких аллергий, у ближайших родственников никаких аллергий тоже нет, только у бабушки на некоторые медикаменты. Врач сказала, что это не аллергия, и точно не крапивница, так как прыщики у меня в течение часа сходят во всеми симптомамии, не остаётся ни следа и между этими приступами никаких высыпаний нет. Ещё сказала, что тошнота и рвота после еды это возможные проблемы с ЖКТ, а высыпание и зуд это так моя нервная система реагирует на стресс. Маленькое дополнение - первые два раза был Аютинский хлеб, после этого вообще перестала покупать их продукцию, на всякий пожарный. Подскажите, пожалуйста, правда ли это не аллергия и что мне делать, к какому врачу общаться? К гастроэнтерологу? Я очень мнительная и тревожная, часто от неизвестности себя накручиваю. Теперь переживаю, что такое может случиться в любой момент, а если опять на работе... В 2020 году попала в больницу с колитом, сутки прокапали и отпустили домой лечиться, после обострений не было. С апреля по июль лечила подострый флеботромбоз левой голени.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Диана, здравствуйте!
Второй аллерголог права лишь частично, по описанию это действительно не классическая истинная аллергия , но это и не просто нервный стресс.
Картина укладывается в классическую, хрестоматийную псевдоаллергию, а именно синдром непереносимости гистамина, запускаемый сбоем в работе желудочно-кишечного тракта.
Не переживайте , жизни ничего не угрожает, анафилактического шока от этого не бывает, а сама проблема успешно поддается контролю.
В норме в наш организм с едой поступает вещество гистамин. В кишечнике живет специальный фермент диаминоксидаза, который этот гистамин мгновенно разрушает, не пуская его в кровь.Если в ЖКТ есть скрытое воспаление, этот фермент перестает вырабатываться в нужном количестве. В результате, когда вы съедаете продукт, где гистамина критически много, барьер кишечника прорывается. Гистамин лавиной хлынет в кровь и вызывает псевдоаллергический криз, который точь-в-точь имитирует аллергию.
В июне вы вели дневник, ели обычную еду, уровень гистамина не превышал порог, и фермент ДАО справлялся. Но как только совпали триггерные продукты случился новый приступ.
В таких случаях могут рекомендовать очно проконсультироваться с гастроэнтерологом грамотным.
Сдать:
Фекальный кальпротектин
Тест на СИБР- синдром избыточного бактериального роста
Анализ крови на активность фермента ДАО (Диаминоксидаза) по желанию, он окончательно подтвердит гистаминоз.
Чтобы вы не боялись ходить на работу, носить с собой Супрастин (в таблетках) или Эриус.
Пакетик Смекты или Полисорба.Если почувствуете, что живот закрутило после еды принять их превентивно. Это полностью заблокирует развитие пятен и тахикардии.
Диету сейчас держите?
Нет, не держу и не держала все время. Только в мае после скорой, 10 дней сидела на гипоаллергенной диете. Перестала только покупать продукцию Аютинскую и не ем больше эти блинчики.
Подскажите, таблетки Супрастин или Эриус лучше чем Дезлоратадин?
И если начнет живот крутить, сразу выпить и таблетку и Полисорб?
Супрастин (1-е поколение) Лучший для Скорой помощи
Действует невероятно быстро. Если положить таблетку под язык или разжевать и запить водой, она начинает блокировать гистамин уже через 10–15 минут. Это идеальный вариант для работы, если приступ застал внезапно.
Как только закрутил живот и пошел первый зуд, выпиваете Супрастин (1 таблетку), запивая парой глотков воды. Таблетка успеет всосаться в кровь из верхних отделов ЖКТ за 10–15 минут и заблокирует появление прыщей и тахикардии.
(Через 20–30 минут)
Только после того, как таблетка ушла в кровь, вы разводите Полисорб (1 столовую ложку) или Смекту (1 пакетик) в половине стакана воды и выпиваете.
Пока вы лечите кишечник у гастроэнтеролога, временно (на 1–2 месяца) исключить или резко ограничьте главные продукты-триггеры:
Колбасы, сосиски, копчености, мясные полуфабрикаты.
Выдержанные твердые сыры (заменить на свежий творог или моцареллу).
Продукты промышленной выпечки с обилием дрожжей.
Кофе, алкоголь, шоколад, томаты и баклажаны.
Есть всё максимально свежеприготовленное ,в повторно разогретой еде уровень гистамина стремительно растет.
Спасибо большое, поняла. Буду иметь всегда с собой эти препараты!
А ещё подскажите, почему у меня раньше не было таких проблем? Это может быть приобретённое? И если соблюдать эту диету, то таких ситуаций больше не повторится?
Да, вы абсолютно правы: непереносимость гистамина это классическая приобретенная проблема, а не врожденная болезнь.
То, что раньше вы могли спокойно есть колбасу с сыром и запивать кофе без каких-либо последствий, лишний раз это подтверждает.
В организме не изменились гены, просто временно износился и ослаб главный защитный барьер слизистая оболочка кишечника.
После того, как я вылечу кишечник все снова придет в норму? Или мне нужно будет всегда теперь поддерживать диету?
После того как вы вылечите кишечник, всё снова придет в полную норму, и сидеть на диете всю жизнь вам точно не придется.
Спасибо, вы меня хоть немного успокоили. А до момента пока я найду у себя в городе хорошего гастроэнтеролога, мне нужно что-то принимать для поддержания кишечника?
Да, в таких случаях могут рекомендовать:
Закофальк (масляная кислота + инулин). По 1 таблетке 3 раза в день перед едой, курс 1 месяц.
Чтобы убрать бурление, закручивание живота и наладить правильное движение пищи, кишечнику нужно помочь расслабиться.
Необутин (Тримедат) 200 мг или Дюспаталин 200 мг по 1 таблетке 2 раза в день (утром и вечером) за 20 минут до еды.
Энтерол по 1 к 3 раза в течение 14 дней
Есть всё максимально теплое и термически обработанное (запеченное, отварное, тушеное).
Полностью отказаться от сырых овощей и фруктов (кроме бананов и печеных яблок) сырая клетчатка сейчас будет царапать и раздражать воспаленный кишечник.
Исключить :
колбасы, сосиски, сыры с плесенью и твердые сыры, шоколад, цитрусовые, алкоголь и газировку.
А молочные продукты можно? Молоко, сливки, творожную массу?
Цельное коровье молоко и жирные сливки на этот период (2–3 недели) из рациона лучше полностью исключить, а вот свежий качественный творог есть можно.
Спасибо большое! Прием препаратов можно начать уже сейчас? Пока ищу врача
Да , конечно!
Будьте здоровы ❤️🙏🏼
Спасибо за подробную информацию и понятный ответ!
Принятый ответ
Рада всегда помочь ❤️
Здравствуйте.
По описанию эти эпизоды нельзя уверенно списывать только на ЖКТ или реакцию нервной системы. Быстро после еды появляются сразу несколько симптомов: покраснение и зудящие высыпания, диарея/тошнота/рвота, тахикардия. Такая комбинация больше соответствует повторным системным аллергическим реакциям
То, что сыпь полностью исчезает примерно за час, не исключает крапивницу. Элементы крапивницы как раз могут исчезать за минуты или часы, обычно не оставляя следов. Нормальный общий IgE 1,8 также не исключает пищевую аллергию и не позволяет определить конкретный аллерген
Обращает внимание, что после первого эпизода духами уже не пользовались, однако реакции повторялись именно после еды. Общими компонентами были молочные продукты, изделия из пшеницы, в некоторых случаях мясные продукты. Это пока не позволяет назвать конкретный аллерген. Генетический результат Т/Т говорит в пользу нормального усвоения лактозы, но никак не исключает аллергию на белки коровьего молока
В подобной ситуации основным специалистом нужен наверное аллерголог-иммунолог, занимающийся пищевой аллергией, а не гастроэнтеролог.
И все равно проконсультировать с гастроэнтерологом
Обычно проводят прицельные специфические IgE и/или кожные пробы именно к подозреваемым продуктам, а не огромные аллергопанели. При необходимости диагноз подтверждают пищевой провокационной пробой, но только под медицинским наблюдением.
Здравствуйте! А если у меня всю жизнь было все в порядке, я не меняла свой рацион, аллергия может резко начаться?
Да, такое возможно к сожалению . Пищевая аллергия действительно может впервые появиться уже во взрослом возрасте, даже на продукт, который человек много лет до этого ел совершенно спокойно.
Иммунная сенсибилизация может сформироваться постепенно, поэтому отсутствие аллергии раньше не исключает её появление сейчас
Здравствуйте.
Ваши симптомы острая кожная реакция, зуд, покраснение, отёк, тахикардия, рвота и диарея после приёма пищи очень похожи на анафилактоидную или анафилактическую реакцию даже если IgE в норме.
Нормальный общий IgE не исключает аллергию нужно смотреть специфические IgE (на пшеницу, глютен, молоко, яйца, колбасу, добавки). Также возможна непереносимость пищевых компонентов (например, консервантов, красителей, глутамата) или целиакия, особенно учитывая вашу историю колита и флеботромбоза.
Реакции за минуты, повторяющиеся после еды, с полным исчезновением симптомов это не просто нервы. Это системная ответная реакция, требующая серьёзного обследования.
Рекомендовал бы очно к аллергологу-иммунологу для расширенной панели:
- специфические IgE (включая пшеницу, рожь, ячмень, овес (глютен), молочные белки, сою, рыбу, консерванты),
- тесты на целиакию (tTG-IgA, эндомизиальные антитела),
- анализ кала на паразитов (особенно лямблии),
- возможно определение триптазы (исключить мастоцитоз).
Также важно проконсультироваться с гастроэнтерологом: сделать ФГС, УЗИ ЖКБ, исключить СРК, кандидоз, хронические воспаления.
Не списывайте всё на тревожность, вы правильно ведёте дневник.
Пока избегайте покупных блюд, особенно с колбасой, сыром и полуфабрикатами.
Готовьте сами из простых, проверенных продуктов. Хлеб выпекайте самостоятельно в хлебопечке, мультиварке , духовке.
Имейте при себе Эпипен (эпинефрин) если реакции повторятся это может быть опасно.
Ваш случай требует комплексного подхода, но он разрешим.
Глютен сильный гистаминолибератор, провокатор, даже без целиакии может повышать чувствительность к другим продуктам.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Здравствуйте!
Исчезновение симптомов после антигистаминных препаратов указывает на то , что организм прекрасно отвечает на помощь
Вовлечение ЖКТ в виде спазмов, диареи, рвоты и кожи в виде зуда, покраснения и сыпи через 10-15 минут после еды классифицируется как системная реакция
Это может быть псевдоаллергия или гистаминолиберация. Выдержанный сыр, колбасные изделия , полуфабрикаты содержат большое количество гистамина / тирамина. При определенных условиях гистамин мгновенно попадает в кровь и вызывает реакцию , неотличимую от аллергии, но без участия иммуноглобулина E
Также возможна не-IgE-опосредованная реакция / скрытый аллерген. Нормальный уровень общего IgE не исключает реакцию на конкретный белок , например, аллергию при употреблении мясных продуктов , специфические консерванты, дрожжи или ферменты
❗️Острая крапивница как раз и характеризуется тем , что ее элементы исчезают быстро в течение периода от нескольких десятков минут до суток
В подобных случаях основа лечения- антигистаминные препараты второго поколения - Цетиризин 10 мг раз в сутки / Дезлоратадин 5 мг раз в сутки / Фексофенадин 180 мг раз в сутки
В случае отека лица , языка, затруднения дыхания / падения давления - внутримышечное введение Эпинефрина
Очень важно исключить до выяснения причин триггеры - выдержанные сыры, копченую и полукопченую колбасу , сосиски, покупные полуфабрикаты из переработанного мяса и фастфуд
Обязательно носить с собой аптечку первой помощи с антигистаминным препаратом и водой
Дополнительно могут рекомендовать:
🔺 Консультация аллерголога-иммунолога для составления панели специфических IgE методом ImmunoCAP , включая специфические IgE к белкам коровьего молока, пшенице, мясу и аллергену альфа-гал
🔺 Анализ крови на базальный уровень триптазы - исключить нарушения активации тучных клеток
🔺 Консультация гастроэнтеролога для оценки состояния слизистой оболочки ЖКТ, исключения СИБР
Между приемом пищи и началом симптомов была ли какая-то физическая нагрузка . например, быстрый шаг до работы, подъем по лестнице , и не принимали ли накануне НПВС, Каптоприл ?
Здравствуйте! Отеков не было. Если вдруг такое случится на работе, мне тут же выпить антигистаминные препараты? Как я и делала это раньше?
А к какому врачу мне обратиться, чтобы выяснить причину?
Если приступ повторится на работе , принять антигистаминный препарат да , так же, как делали раньше
Сесть , обеспечить доступ свежего воздуха, выпить воды
Также еще полезно иметь в аптечке капли / диспергируемые формы лекарств
Обязательно к аллергологу + будет полезна консультация гастроэнтеролога
Были ли во время этих приступов очень сильная слабость, головокружение , дурнота и потемнение в глазах?
Нет, ничего этого не было. Я уже у двух аллергологов была.
В мае принимала НПВС. Нагрузок никаких не было
Ибупрофен
Обязательно стоит обратиться к доказательному аллергологу . В доказательной медицине не назначают бесполезных панелей на сотни аллергенов методом ИФА , а работают по четким международным протоколам , можно поискать на портале Докма.ру
Также еще может помочь гастроэнтеролог
Слизистая оболочка ЖКТ - фильтр. Если есть воспаление / нарушена ее проницаемость, белковые молекулы и гистамин из пищи легче проникают в кровоток , вызывая реакцию тучных клеток
Фермент диаминоксидаза , расщепляющий пищевой гистамин , вырабатывается клетками кишечника. Если слизистая раздражена , фермента становится меньше
Также важно исключение синдрома избыточного бактериального роста , так как некоторые бактерии в кишечнике способны вырабатывать гистамин , провоцируя симптомы при употреблении богатой им пищи
НПВС частые виновники псевдоаллергических реакций. Если реакция совпала с приемом НПВС, об этом обязательно нужно сказать аллергологу , это может быть проявлением непереносимости этой группы препаратов
Я ибупрофен уже принимаю несколько лет во время месячных. А реакция такая началась только вот пару месяцев назад
Если что-то не так, она бы началась сразу?
Организм должен сначала «познакомиться» с веществом , можно принимать препарат месяцами или годами, пока в иммунной системе или метаболических путях не произойдет сдвиг , после которого вещество начинает распознаваться как триггер
Непереносимость НПВС - это чаще всего не истинная аллергия, а изменение метаболизма ферментов . Эта чувствительность нередко приобретается именно во взрослом возрасте на фоне абсолютного благополучия
Также , например, если в один день совпали - прием НПВС + гормональные колебания + гистаминовая еда ( или проблемы с ЖКТ) + стресс/усталость, то этот порог как бы «пробивается» , и тучные клеточки выбрасывают гистамин
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ситуация, когда через 10–60 минут после еды возникает покраснение, зуд кожи сопровождающиеся спазмами, нарушением стула и рвотой может быть характерна для системной реакции немедленного типа. Быстрый эффект от приема антигистаминных может говорит в пользу этого. Духи маловеротяно являются причиной этого, так как первый эпизод начался с скрутило живот именно через 10 минут после еды, что больше характерно для пищевого компонента.
Скорее всего это не классическая IgE-аллергии, так как в июне ежедневно употребляли молочное и реакций не было. Поэтому наиболее вероятный механизм это псевдоаллергическая или гистаминовая реакция на промышленную еду. В них может содержаться различные консерванты, красители, усилители вкуса, которые как раз и могут вызвать подобные эпизоды.
Общий IgE это не маркер пищевой аллергии. Её проверяют специфическими IgE к конкретным продуктам. Общий IgE как раз таки при реальной пищевой аллергии часто нормальный. Кроме того, существуют не-IgE-опосредованные (это и есть псевдоаллергические) реакции. Симптомы те же, а все анализы идеальные.
В таких случаях рекомендуется консультация аллерголога с до обследованием на специфические IgE (обычно более точно что необходимо сдать может сказать аллерголог, так как их очень большое количество, и нет смысла сдавать в большие аллегопанели абсолютно на все).
Если ранее был колит, и при этом каждый эпизод начинается с кишечника, то консультация гастроэнтеролога не будет лишней. Дополнительно в таких случаях рекомендуют сдавать анализ кала на кальпротеткин (для исключения воспаления в кишечнике).
Дополнительно, чтобы понимать на что может быть аллергия, можно в течение некоторого времени (например, 2-3 недели) питаться минимально обработанной едой (домашнее мясо, свежие кисломолочные продукты, простые крупы, овощи), затем по одному возвращайте подозреваемые продукты (колбаса, сыр, магазинные полуфабрикаты) и оценивать состояние, не будет ли реакций.
Учитывая, что такие эпизоды были неоднократно крайне важно всегда про себе иметь антигистаминные препараты (например, цетрин, зодак или дезлоратадин ), чтобы быстро купировать эпизод в случае чего.
Здравствуйте! А можно что-то принимать для поддержания кишечника до момента пока не попаду к врачу?
На данный момент со стороны жкт есть какие то проявления? Стул сейчас какой и его регулярность? Нет ли спазмов и болей в животе?
Бывает периодически как крутит живот или сразу после еды в туалет хочется. Стул постоянный, обычно 1-3 раза в день.
В таких случаях до приема гастроэнтеролога рекоменджут прием пробиотиков, например, энтерол по 1 кап 2 раза в день до 14 дней. При выраженном вздутии (как будто крутит живот) допустим прием тримедата по 1 таб 3 раза в день курсом до 2 -4 недель
Также планово, помимо кала на кальпротектин стоит запланировать исследование на сибр (синдром избыточного бактериального роста). Это состояние при котором в тонком кишечнике происходит увеличение количества бактерий, которые обычно «живут» в толстом кишечнике. Для его исключения сдают дыхательный водородный тест с лактулозой. При его подтверждении рекомендут санацию кишечника.
И на это время лучше соблюдать диету?
А анализы можно сдать самой? Или лучше вначале посетить гастроэнтеролога?
Данные анализы даже оптимально сдать до приема гастроэнтеролога, чтобы придти к нему с готовыми результатами.
Диету соблюдать параллельно всему этому.
Спасибо большое за подробный ответ!
Похожие вопросы по теме
- 5 часов назад18 ответов
- 6 часов назад2 ответа
- 6 часов назад5 ответов
- 7 часов назад9 ответов