Что вас беспокоит?
Повышенный пульс на антидепрессанте
Уважаемые доктора, обращаюсь к вам с вопросом, помогите, пожалуйста, решить проблему. У меня есть опыт приема различных антидепрессантов, так как периодически возникают тревожные расстройства. В этот раз очередное расстройство возникло в связи с длительными проблемами в стоматологии и последующей хронической болью в верхней челюсти. Неврологи поставили ПИЛБ. Психиатром был назначен антидепрессант СИОЗСН Дулоксетин (Дулоксента), препарат, который как раз и работает в 2-х направлениях: с тревогой и хронической болью. Пью его с марта месяца, пробовала бросить, боль в челюсти возвращается. Психиатр посоветовал пропить его в течении продолжительного времени, еще минимум год. Но на данном препарате у меня есть побочка: пульс всегда держится в пределах 100- 110 ударов в мин. ( мой обычный пульс 86-89), сильная потливость (прямо вода градом идет). Альтернативы достойной этому препарату нет. Не опасно ли в течении продолжительного времени удерживать такой пульс? Если это опасно, чем можно его урегулировать? Была бы благодарна за совет. (Помимо Дулоксетина принимаю Аторвастатин).
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Сама по себе синусная тахикардия не опасна, обычно в таких ситуациях также необходимо исключить другие причины для повышения пульса: сдать анализы крови: общий для исключения анемии, железо, ферритин, ттг для исключения нарушений функции щитовидной железы и электролиты : калий, натрий, хлор.
Здравствуйте. Комплекс анализов сдавала весной. Анемии нет, с щитовидной железой все в прядке. На период, когда пробовала бросить препарат, пульс нормализовался. Тахикардия связана с приемом Дулоксетина.
Поняла Вас. В таком случае, если сильно беспокоит, можно рассмотреть добавление бета-блокатора, обычно рекомендуется , например, метопролола сукцинат 25 мг по 1 таб 1 раз в день под контролем пульса ( не менее 50-55/мин) , если нет тенденции к низкому давлению
Пульс дискомфорт нге вызывает. Я просто стала переживать, что за время приема препарата не нанести бы вред сердцу. Поэтому решила проконсультироваться.)
Даление чуть повышено.
Чуть повышено до каких цифр? Что-то принимаете от давления?
Здравствуйте!
Сама длительная синусовая тахикардия повреждение сердцу не принесет, но игнорировать не стоит.
Дулоксетин может повышать частоту сердечных сокращений и вызывать усиленное потоотделение за счёт влияния на норадреналиновую систему. При этом нужно убедиться, что тахикардия действительно связана именно с препаратом, а не усиливается другими причинами. Пройти дообследование на исключение других причин:
-анемии и железо дефицита - общий анализ крови, ферритин, железо
-электролитный дисбаланс- калий, магний, натрий
-гормональный дисбаланс - гормоны щитовидной железы (ттг, т4 св)
Можно рассмотреть добавление препарата, влияющего на пульс - бета блокаторы (метопролол или бисопролол), под контролем артериального давления
Здравствуйте. Комплекс анализов сдавала весной. Анемии нет, с щитовидной железой все в прядке. На период, когда пробовала бросить препарат, пульс нормализовался. Тахикардия связана с приемом Дулоксетина.
Поняла Вас.
Другая терапия (замена дулоксетина) не рассматривалась ?
Подскажите, пожалуйста, взаимодействие с препаратами, которые я принимая у бесопролола удовлетворительное? Это рецептурный препарат? И какая обычная дозировка?
К сожалению, среди антидепрессантов нового поколения нет препарата, который так же эффективно работал бы с хронической болью.
Бисопролол совместим как с дулоксетином, так и аторвастатином. Препарат продается без рецепта. Обычно начать можно с 2.5 мг. Но он влияет на давление, немного может снижать. Как альтернатива еще есть препарат ивабрадин, который не снижает давление, но снижает пульс
Поэтому также отталкиваемся от вашего изначально уровня давления
Пульс в среднем 130-140(иногда) на 90. Какой препарат в моем случае предпочтителен?
Ошиблась, это не пульс а давление я указала.
Давление имеете ввиду ?
Тогда да, бисопролол 2.5 мг, посмотреть в течение недели на динамику пульса и давления, если что можно будет потом увеличить до 5 мг
Скажите, а узи сердца давно проходили ?
Очень давно
Все таки если бывает повышение давления выше нормы (140/90 и более) - то узи сердца нужно проходить каждый год, как и узи сосудов шеи, и контролировать уровень Лпнп
Здравствуйте!
Для определения значимости повышения пульса на работу сердца рекомендуется выполнение узи сердца, с целью исключения структурных изменений сердца ;
Однако , то что данное повышение пульса плохо переносится уже является показание для его снижения , с этой целью можно рекомендовать Бисопрлол 2.5 -5.0 мг в сутки ;по мере накопления антидепрессанта возможно, пульс будет снижаться и тогда препарат можно будет отменить ;
Также, частые эпизоды повышения пульса могут быть связаны с дефицитом некоторых веществ в организме, для выявления, которых рекомендуется сдать общий анализ крови, анализ на железо, ферритин , ттг, т4 свободный и электролиты (калий , магний)
Скажите, ранее сдавввли отмеченные анализы ?
Какое дпвление отмечается чаще всего ?
Здравствуйте. Комплекс анализов сдавала весной. Анемии нет, с щитовидной железой все в прядке. На период, когда пробовала бросить препарат, пульс нормализовался. Тахикардия связана с приемом Дулоксетина. Давление в среднем 130 на 90
В таком случае, так как действительно в данной ситуации этот антидепрессант препарат выбора , рекомендуется добавит к терапи Бисопрлол 2.5 мг который спокойно взаимодействует с антидепрессантом;
Через 7 дней при недостаточном эффекте можно увеличит дозу до 5 мг , максимальная дозу до 10’мг в сутки
Он немного может снижать давление, это нормально , так как исходно дпвление не низкое
Тахикардию плохо не переношу, дискомфорта нет, просто переживаю, что она будет держаться в течении продолжительного времени и нанесет вред сердцу.
На самом деле пульс более 85 рекомендуется снижать , даже если не ощущаете , потому что с возрастом появляются признаки атеросклероз а повышенный пульс можно приводит к его прогрессипованию
А узи сердца , узи сосудов шеи делали ранее ?
Да, у меня есть атеросклероз, я пью статины. Узи сердца не делала давно.
А узи сосудов шеи можете прикрепить если есть возможность?
Результат дуплексного сканиррования на фоне приемов статина за 5 лет изменился незначительно: с одной стороны закрыто 40 %, с другой 24%. Результата сейчас с собой нет, к сожалению.
Поняла спасибо за уточнение
А на фоне статиново плохой холестерин (лпнп ) менее 1.8?
Повышен, последний анализ: 3.76 (низкой плотности), общий 6.19
Такой показатель на фоне приема статинов очень большой , нам нужен нижний плотности менее 1.8!! И в таких случаях необходима коррекция лечения
Скажите пожалуйста какой статин и в какой дозе принимаете?
Добрый вечер. Извините, я отлучалась. Фатимат, я сепйчас прикрепила результат анализа. А почему тогда в колонке норм показателей стоит не менее 1.8, а от щ до 3.34? Я думала это рамки нормы. Пью Аторвастатин 20 мг. Буду вам благодарна, если этот вопрос тоже уточним.
* от 0 до 3.34
Да конечно сейчас посмотрю данные и объясню
Смотрите , норму которые указаны в бланке это нормы для здоровых людей , т е под здравыми я имею ввиду без каких либо изменений по данным сосудов нет и без бляшек; а когда есть бляшка нам необходимо чтобы она ее росла , так как чем больше она будет расти тем больше вероятность что будет закрывать сосуд и приведет к нежелательным осложнениям; и вот чтобы бляшка не росла нам нужно чтобы лпнп (плохой холестерин ) был менее 1,8!
Поэтому здесь аторвастатинп недостаточно, бы рекомендовала перейти на группу розувастатин в комбинации с Эзитинибом , например, препарат Розулип плюс или роксера плюс 20/10 мг вечером ; через 2 мес сдать кровь на на липидный провиль для оценки эффективности проводимой терапии
Если аторвастатина много осталось можно его допить только 2 таб, т е 40 мг в чутки , а после перейти на что я написала выше
Ну и возвращаюсь к пульсу все же добавит препарат для снижения пульса - бисопролол 2.5-5.0 мг в сутки
Если какие то моменты не понятны пишите обязательно, разберем
Я пару лет принимала Крестор. Это ведь тоже розувастатин. Можно вернуться к нему?
Да конечно , крестор один из самых эффективных оригинальных препаратов, будет хорошо перейти на него в дозе 20’мг
40 мг это не не будет передозировкой? Сегодня только купила 90 таблеток аторвастатина) Но это не страшно. Могу отменить. Мне главное, чтобы эффективно было.
Бесопролол тоже купила сейчас. Как раз в аптеку и отлучалась. Завтра начну его пить.
Через 2 мес кровь , если не будет достигнуты целевые значения лпнп менее 1.8 к крестору рекомендуется добавит Эзитиниб 10 мг и снова контрол через 2 мес
На счет передозировки не переживайте не будет , потому что 40 мг аторвастатина это то же самое как 20 мг розувастатина (крестора); розувастатин эффективнее аторвастатина
Поняла
Фатимат, еще осталось несколько вопросов. Тот препарат, который мы будем добавлять, это типа усилителя статина? И по приему: не совсем поняла Роксера(10 мг) это розувастатин? И Эзитиниб это Розулип (20мг)? Так получается? Я правильно поняла? Пить 1 раз в день?
Последний вопрос. То есть я пока пью Крестор без эзитиниба 20 мг.? Через 2 месяца контроль холестерина, и, если результата нет. добавляю этот Эзитиниб?)) Все правильно поняла?
Спасибо огромное. Мы решили сразу несколько вопросов.)
Принятый ответ
Розувастатин это общая группа, к ней относится крестор, роксера , Розулип;
Поэтому если мы принимаем крестор 20 мг , все остальное нам не нужно , и через два месяца есло один крестоо неэффективен мы добавляем для усиления терапии Эзитиниб в дозе 10 мг ! (это другая группа) , который также снижает холестерин;
Можно вместо крестора - роксера или Розулип в дозе 20 мг это аналоги (крестор - это оригинальный препарат ); здесь тоже самое через два месяца при неэффективности можно добавит Эзитиниб, но здесь можно комбинированный препарат, т е в нем роксера и Эзитиниб в одной таблетке , например, роксера плюс 20/10 мг в сутки
Да, в последнем вопросе все правильно поняли)только доза Эзитиниба , при необходимости его добавления , будет 10 мг ;
Если что непонятно спрашивайте, нам главное понять друг друга ) чтобы и дальше принимали как правильно 🌹
Я еще раз объясняю
Здравствуйте.
Синусовая тахикардия не является опасным состояние и не требует коррекции, если вы не ощущаете сердцебиение и она не предоставляет вам дискомфорта. Если же ощущается тазикардия и давление позволяет можно добавить бета-блокаторы, например Конкор 2,5мг.
Однако, для исключения вторичных причин синусовой тахикардии рекомендуется контроль анализов крови: ферритин, ТТГ, Т4, клинический анализ крови, электролиты (калий, натрий, магний).
Рада помочь.
Здравствуйте. Комплекс анализов сдавала весной. Анемии нет, с щитовидной железой все в прядке. На период, когда пробовала бросить препарат, пульс нормализовался. Тахикардия связана с приемом Дулоксетина. Особо тахикардия не беспокоит, иногда ощущаю, но не трагично. Я просто беспокоилась, что это вредно, держать постоянно такой пульс.)
Здравствуйте!
К сожалению, такое действительно встречается достаточно часто.
Но если терапия приносит отличные результаты, то конечно, отменять препараты не стоит. А важно поработать над самим пульсом.
То есть исключают вторичные причины его повышения (сдают ферритин, гормоны щитовидной железы).
А также для контроля пульса, если он вызывает дискомфорт, назначают, например, ивабрадин или метопролол, в зависимости от цифр давления.
Какое обычно давление?
Давление в среднем 130-140(иногда) на 90. Какой препарат в моем случае предпочтителен?
Тогда возможно использоваьь при отсутствии астмы метопролол. Например, беталок зок 12.5 мг утром. Он копится 7-10 дней, только потом можно оценить полноценно эффект
А ферритин проверяли?
Похожие вопросы по теме
- 2 Декабря 202133 ответа
- 13 Декабря 20215 ответов
- 28 Марта 20224 ответа
- 30 Января 20232 ответа