Что вас беспокоит?
Тактика по адреналиновой гипертонии
Здравствуйте. У мамы с мая месяца постоянные гипертонические кризы адреналиновой природы. Функцию надпочечников всецело проверили. Мама человек очень тревожный, эмоционально нестабильный в принципе, а в мае было ещё два триггера. Сейчас мама принимает карведилол 12,5 мг утром и в 15:00. Утром его хватает. К вечеру давление всё равно повышается. Скорая снижает эбрантилом. Неделю как начала она принимать золофт. Сегодня увеличили дозу до 50 мг. Вопрос: Как пока лучше на Ваш взгляд купировать эти повышения: увеличить дозу карведилола вечером либо добавить транквилизатор к антидепрессанту, либо пить пока к вечеру Физиотенз (На дозе 0,4 мг он снижает)? Из транквилизаторов мама пробовала ещё до приема антидепрессант стрезам и фенибут, от обоих жаловалась, что дуреет голова, но давление не снижалось.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Анна, здравствуйте
По описанию наиболее вероятно сочетание тревожно-адреналиновых реакций с недостаточным контролем давления к вечеру: на фоне тревоги активируется симпатическая нервная система, выбрасываются стрессовые гормоны, учащается сердцебиение и сужаются сосуды, поэтому давление может резко повышаться.
Золофт за одну неделю ещё не успевает дать полноценный эффект, а в первые недели иногда даже усиливает тревожность.
В подобном случае обычно рекомендуется не менять самостоятельно постоянно дозы карведилола и не сочетать его хаотично с Физиотензом.
Если карведилол назначен именно для постоянного контроля давления, целесообразность увеличения вечерней дозы зависит от исходного пульса и цифр давления: при низком пульсе повышение дозы может быть опасно.
Транквилизатор сам по себе криз не лечит; Стрезам и фенибут в 68 лет нередко дают неприятную «дурноту»,поэтому в таком случае логично не продолжать
А вот физиотенз 0,2-0,4 мг может использоваться как дополнительное средство на длительный прием по заранее согласованной схеме, если именно на нём давление предсказуемо снижается.
Поэтому на данном этапе это может быть наиболее рациональный вариант.
Будьте здоровы ❤️🙏🏻
Спасибо. Карведилол назначался ещё до антидепрессанта системно, так как единственный снижал давление, в отличие от ингибиторов АПФ, сартанов, блокаторов кальциевых каналов. Утром его хватает, вечером видимо нет. Давление поднимается до 200 и выше. Пульс в районе 70 с чем-то на дозе 25 мг в сутки (12,5 +12,5)
При таких цифрах давления основная проблема действительно может быть в недостаточной продолжительности или силе вечернего контроля, а не только в тревоге. Пульс 70+ сам по себе не исключает возможность коррекции карведилола, но повышать его дозу самостоятельно при 68 годах и кризах до 200 не стоит.
В подобном случае обычно рекомендуется обсудить именно изменение постоянной схемы: увеличение второй дозы карведилола либо добавление к базовой терапии препарата, действующего на давление вечером. Физиотенз, если 0,4 мг стабильно помогает, может быть временным вариантом по заранее определённой схеме, но не заменой постоянной коррекции лечения. Золофт оценивают по эффекту обычно через несколько недель, поэтому сейчас на него рассчитывать как на средство от кризов рано.
Врач сказала, что когда наберется золофт, то будем оценивать, хватает его или добавлять что-то из группы ингибиторов АПФ или сартанов. Физиотенз помогает, если вовремя поймать, иначе долго уже ждать на больших цифрах
Принятый ответ
Здравствуйте.
Важно: коррекцию терапии должен проводить лечащий врач. Рекомендовал бы обсудить с лечащим врачом:
1. Золофт (сертралин): Дозу увеличили только сегодня. Терапевтический и противотревожный эффект раскрывается 2–4 недели. Сейчас он еще не работает как стабилизатор фона.
2. Карведилол: Увеличение вечерней дозы возможно, но требует контроля ЧСС и ортостатики (риск брадикардии и падений ночью). Обсудите с врачом перенос части дозы на вечер или титрацию.
3. Физиотенз (моксонидин): Как препарат по требованию при кризах на фоне подобранной базовой терапии допустим. Но регулярный прием без пересмотра базы не решает проблему тревожного компонента.
4. Транквилизаторы: Стрезам, Фенибут не подошли. На период разгона Золофта врач может рассмотреть коротким курсом другой анксиолитик (например, Гидроксизин или Грандаксин), который меньше влияет на когниции и совместим с сертралином.
Приоритет: дать Золофту время + обсудить с врачом временную схему купирования кризов (Карведилол либо Моксонидин) на эти 2–3 недели.
При гипертонии обязателен контроль ТТГ, св. Т4 (тиреотоксикоз имитирует кризы), глюкозы/гликогемоглобина, ферритина, электролитов (K, Na), креатинина, липидного профиля. Дефициты и эндокринные сбои усиливают тревогу и нестабильность АД. Исключите соматические причины до коррекции психотерапии.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо большое. Анализы эти все сдавали. СКФ снижена по возрасту. У мамы сахарный диабет. На препарате инкресинк целевые показатели. Остальные анализы в норме
обсудить с лечащим врачом увеличение дозы карведилола.
Принятый ответ
Здравствуйте.
В подобных случаях важно добиться того, чтобы базовая терапия держала его весь день
Если утром давление нормальное, а к вечеру регулярно повышается, значит схему постоянной гипотензивной терапии стоит пересмотреть с кардиологом. Просто увеличивать самостоятельно карведилол или добавлять Физиотенз нежелательно: в 68 лет это может дать резкое падение давления и пульса
Золофт за неделю ещё не успел подействовать. Обычно выраженный противотревожный эффект появляется через 2–4 недели, иногда позже. В первые дни после начала или увеличения дозы тревога, наоборот, может временно усиливаться, и вместе с ней могут учащаться скачки давления
Транквилизатор иногда действительно используют временно в начале лечения антидепрессантом, но в 68 лет такие препараты подбираются особенно осторожно из-за сонливости, головокружения и риска падений. Назначать его должен только психиатр, редко наблюдается назначения неврологом
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют:
вести дневник давления и пульса 3 раза в день
желательно сделать СМАД чтобы понять реальное поведение давления
С результатами обратиться к кардиологу для коррекции постоянной терапии,
Вы случайно не вели дневник давления хотя бы 3-5 дней? Если есть цифры, то отправьте пожалуйста, что бы попытаться ответить точнее
Есть ли предложения почему именно с мая начались подобные жалобы,? Был какой- то сильный стресс ?
Принятый ответ
Анна, здравствуйте!
Ситуация, которую вы описываете, очень наглядно иллюстрирует соматоформную вегетативную дисфункцию ,то, что обычно называют паническими атаками с симпатоадреналовыми кризами.
Когда функция надпочечников полностью проверена и исключена феохромоцитома, а вы уже это сделали , становится очевидно, что источник выброса адреналина это не физическая опухоль, а гиперактивность вегетативной нервной системы на фоне высокой тревожности и перенесенных триггеров.
Выбор Золофта в качестве базовой терапии абсолютно верен, но он только начал накапливаться , так как неделя приема это самый старт, а на дозе 50 мг она всего первый день.
Более того, при повышении дозы антидепрессанта в первые 10–14 дней тревога и кризы могут временно усиливаться это нормальный адаптационный период. Полный эффект Золофта разовьется только через 4–6 недель.
В таких случаях могут рекомендовать :
Добавить транквилизатор к антидепрессанту, обычно из группы бензодиазепинов, например, Алпразолам или Клоназепам в микродозах, либо небензодиазепиновый Грандаксин / Атаракс).
Их принимают не постоянно, а ситуативно, как только мама чувствует подкат тревоги и понимает, что сейчас начнется криз. Они расслабляют нервную систему и криз просто не разворачивается. Требуется рецепт и подбор дозы психиатром/психотерапевтом.
Моксонидин в дозе 0,4 мг он хорошо снижает давление, его можно и нужно использовать как препарат экстренной помощи.
Обсудить прием Карведилола дважды , но только под контролем доктора.
Как только Золофт накопится в организме ,примерно через месяц на стабильной дозе, вегетативная система успокоится, адреналиновые атаки прекратятся, и вечерние подъемы давления уйдут сами собой.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В основе таких кризов лежит активация симпатоадреналовой системы . При высокой фоновой тревоге в кровь выбрасываются катехоламины , связываются с альфа- и бета-рецепторами сосудов и сердца , вызывая спазм артерий , учащение пульса и скачок давления.
Пока только начало прием Золофта . В первые 2-3 недели антидепрессанты могут усиливать тревогу , вегетативные всплески , полноценный противотревожный эффект наступает только через 4-6 недель постоянного приема
Базовая терапия тревоги - СИОЗС . Прикрытие на старте терапии - на первые 2-4 недели часто назначают анксиолитики, чтобы снять всплески тревоги , пока не заработал антидепрессант. Препараты Стрезам / Фенибут дают плохую переносимость . В таких ситуациях отдают предпочтение коротким курсам бензодиазепинов или Атараксу
Карведилол - блокирует и бета-, и альфа-рецепторы. Но его суточная доза пока не максимальная
Физиотенз избирательно снижает активность симпатической нервной системы в головном мозге , поэтому при адреналиновых кризах работает хорошо
Один вариант - увеличение вечерней дозы Карведилола с 12,5 мг до 25 мг
Второй вариант - если вечерний криз развился, Моксонидин 0,2-0,4 мг под язык
Вариант три - Атаракс по 12,5-25 мг на ночь или дневной транквилизатор Грандаксин 50 мг 2 раза в день коротким курсом на 2-3 недели
Здравствуйте,
Буду Рада проконсультировать, но для этого мне необходимо задать уточняющие вопросы:
1. До каких цифр повышается ад и какое оно обычно?
2. Как часто происходят приступы и сколько по времени они длятся?
Здравствуйте.
1. Ад поднимается до 230. Обычно 120-130.
2. Приступы происходят 3-4 раза в неделю, длятся до введения внутривенно эбрантила, если вовремя поймаем, на меньших цифрах, то до действия Физиотенза
Это достаточно сильное повышение артериального давления. В подобных случаях может быть несколько путей решения данного вопроса:
1️⃣ при кризах принимать Препарат для «быстрого рассасывания» под язык
Вместо того чтобы пить таблетку и ждать, пока она пройдет через желудок, обычно назначают Коринфар (нифедипин) в каплях или Моксонидин сублингвально (под язык) в строго минимальной дозе (например, 0,2 мг). Под язык всасывание идет за 5-10 минут. Это позволяет "срезать" рост на цифрах 150-160, не доводя до 230.
2️⃣Сместить время приема Карведилола
Если утром хватает, а к вечеру срыв, значит, пик адреналина приходится на 18:00-20:00. Можно обсудить с врачом перенос вечерней дозы Карведилола не на 15:00, а на 17:00-18:00, чтобы пик действия препарата пришелся именно на «опасные» часы, а не на обед. Увеличение дозы, сейчас может быть опасно из-за приема Золофта.
3️⃣обсудить с неврологом/психиатром прием Экстренного транквилизатор ДО криза. Кризы адреналиновые. Часто давление подскакивает на волне страха. Если она чувствует «предвестники» (жар, дрожь, тревогу), стоит обсудить с психиатром/неврологом возможность иметь Гидазепам или Феназепам в малой дозе (0,5 мг) не для снижения давления, а для снятия паники. Если убрать выброс адреналина в голове, давление перестанет расти. Если мама говорит, что от Стрезама "дуреет голова" - это говорит о том, что доза велика или препарат не подходит, нужно просить врача подобрать другой.
Похожие вопросы по теме
- 17 Июля 202016 ответов
- 26 Марта 20201 ответ
- 28 Февраля 20201 ответ
- 5 Января 20205 ответов
- 20 Сентября 20191 ответ
- 2 Мая 20195 ответов
- 26 Февраля 201915 ответов
- 11 Октября 20181 ответ
- 26 Сентября 20185 ответов
- 30 Января 20161 ответ