Консультация гастроэнтеролога /

Подскажите пожалуйста,что делать в такой ситуации? — вопрос №461918

1317 просмотров

Добрый день! В декабре месяце переболел ковидом пропил три курса антибиотиков, левофлоксацин 17 т по 500 мг и Цефтриаксон 10 уколов по 1мг ,после этого стал увеличивается и болеть живот,лег в больницу диагностировали болезнь крона,сделали анализы обнаружили кучу всяких микробов в кале и в ротовой полости,но лечение по этому поводу не назначили, прописали пить буденофальк,у меня и так очень слабый иммунитет и много всяких микробов,а мне прописали пить гормон.Подскажите пожалуйста,что делать в таком случае?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте!
Уточниие пожалуйста- какие основные жалобы есть у Вас на данный момент?
Принятый ответ
Клиент
Елена, основные жалобы болит с правой стороны кишка,живот и постоянно жжет там же из нутри и такое же ощущение жжения во рту около двух месяцев,есть проявления афтозного стамотита

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Елена, с понедельника начал прием будунафалька,в кале стали появляться гнойные выделения светло коривнего цвета, слизь белого цвета с белыми прожилками
Врач УЗД, Хирург
Начните прием альфа нормикс по 1 т 2 р в день- 7 дней
Потокончанию приема альфв юа нормикс
Начните прием энтерол 2к 3 р в день- 7 дней
Далее - бифиформ 2 т 2 р в день- 2 месяца
Клиент
Елена, Энтерол пью уже две недели,Бифиформ больше месяца принимаю.
Врач УЗД, Хирург
Отмените на время приема альфа нормикс
Начнитеиприем альфа нормикс
Далее- по схеме
Хирург
Здравствуйте. Ну у вас же в предпоследнем документе дана куча прператов и аналогов которыми можно купировать ваши симптомы. Рекомендации. Антацидные препараты алмагель, гевискон, маалокс
При болях в животе дюспатолин или тримедат или спарекс дозировки есть.
Ферментные прпараты микрозим или креон
Будьте здоровы
Принятый ответ
Клиент
Данил, Доброй ночи! Я как понимаю,что после того как начал пропивать буденофальк у меня ситуация изменилась не в лучшую сторону, ощущения остались прежними,и ещё добавились гнойные выделения в кале,микробы которые есть в кале и в ротовой полости никак не лечатся!
Хирург
Ну почему же не лечатся, напротив лечение существует. Тут это прямая работа гастроэнтеролога. Ни кого больше. Процесс слоежный так что наберитесь терпения, соблюдайте рекомендации вам не просто так их написали.
Клиент
Данил, Микробы клостридии, синегнойная палочка,грибы кандида итд. Как быть с этим?
Клиент
Данил, У препарата который мне выписали буденофальк ,главное противопоказание что нужно строго оценить ситуацию с микробами и только потом назначать этот препарат!
Хирург
Тут вопрос такой препараты как вы правильно подметили иммунодепрессивные вам назначили плюс инфекция имеется, грибы тоже на фоне приема я думаю. Наверное стоить корректировать горманальное лечение или совмещать с антибактериальным. Но тут я к сожалению не компетентен. Нужен гастроэнтеролог
Клиент
Данил, Да,нужен компетентный гастроэнтеролог,который сможет дать нужные рекомендации, и назначить правильное лечение.
Хирург
Вы абсолютно правы.
Инфекционист
Здравствуйте! Вам назначено лечение с чётком проявлений и причины заболевания.Необходимо провести курс, рекомендованный врачами, после которого будет проведено обследование и решениемвопроса о дальнейшей тактики.Данное средство обладает выраженным противовоспалительным действием.
Клиент
Нина, Здравствуйте! Лечение я это принимаю,пью буденофальк с понедельника, сегодня будет 8 день,и с первого дня приема этого препарата у меня в кале появилось большое количество слизи и гноя в кале,ранее этого не было
Клиент
Нина, запах кала очень резкий,и мне ничего не назначили для лечения всех микробов,которые у меня были найдены, думаю,что это побочка от буденофалька! Вы как врач инфекционист можете,оценить ситуацию,в документах которые я прикрепил есть вся информация по микробами,месяц назад ничего этого у меня не было, получается,что я все это подцепил в больнице,в ротовой полости 6 видов микробов,в кале тоже есть,и клостридии, синегнойная палочка,грибы,итд. Как быть с этим подскажите пожалуйста,можете назначить лечение?
Клиент
Нина, Язык постоянно обложен толстым белым налетом,в ротовой полости есть тоже признаки проявления болезни Крона,назначали в больнице метронидазол,становилось от него ещё хуже,пил его три дня потом перестал, антибиотики полностью убили нормальную микрофлору!
Клиент
Нина, Уважаемая Нина Извозчикова,можете дать рекомендации по поводу микробов как быть? Что делать? Как лечить?
Инфекционист
Для восстановления микрофлоры кишечника и поддержании её на нормальном уровне в период лечения болезни Крона, необходимо провести курс приема препарата Энтерол в течение 10 дней, затем прием пробиотиков, по месяцу, чередуя разные препараты.
Для подержания кишечной микрофлоры возможно использование Хилак форте.
Начинать надо с Энтерола, потом принимать Максилак, дальше Хилак, потом другие средства.
На фоне воспаления в кишечнике будет поддерживаться измененная микрофлра, необходимо, чтобы "хорошие" бактерии постоянно поступали из вне.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Что-то не увидела протокола колоноскопии и гистологического исследования, -а это самое главное. Только в описании проктолога 2 строчки. По описанию на болезнь Крона похоже. Это хроническое заболевание, и лечиться, независимо от других соображений, надо. сразу.
Принятый ответ
Клиент
Инесса, Здравствуйте,второй файл во вложении по счету,там есть всё описание и гистологическое заключение, лечение болезни Крона провожу буденофальком,что делать с микробами,есть какое-нибудь решение? Можете посоветовать?
Гастроэнтеролог
По описанию-болезнь Крона. Никаких дополнительных средств для лечения не требуется. Рекомендую взять направление в Областную больницу- при них концентрируются все средства для лечения этого довольно редкого заболевания. В кишечнике среда нестерильная. поэтому там часто появляются микробы. для которых характерно присутствие на коже. Так и у вас. Это случайная флора. Ничего с ней делать не нужно. Помогут бороться с ней Максилак или Бак-сет 1 капсула утром в течении месяца.
Клиент
Инесса, У меня в анализе кала на дисбактериоз обнаружены клостридии, синегнойная палочка,грибы кандида и ещё несколько микробов, месяц назад их не было в анализе на дисбактериоз, сейчас как начал принимать буденофальк в кале присутствует гной и слизь, бывает что выходит одна только слизь и гной, в ротовой полости тоже обнаружили 6 видов микробов,есть проявления афтозного стамотита,язвочки,белые пятна,на фоне основного заболевания крона. Уже как две недели пью Энтерол и целый месяц пропил Бифиформ.
Гастроэнтеролог
Болезнь Крона так себя и проявляет:гной и слизь в кале, иногда кровь, и афты во рту. Заболевание упорное, трудно поддается лечению. Надо просить направление в Областную больницу, где есть опытные в этом заболевании специалисты.
Клиент
Инесса, По поводу областной больницы,вопрос в стадии решения,по поводу микробов можете дать какое нибудь лечение,у вас такой большой опыт работы с инфекциями, может что то пропить,чем нибудь полоскать рот,как убрать жжение которое идёт из нутри как я это чувствую.Подскажите пожалуйста,что делать с этим.
Гастроэнтеролог
Не подскажете, на каком листе ФГС? Во рту-полоскайте раствором соды, за 30 минут до еды смазывайте афты смесью белка с 2 % новокаином в ампулах. раза в день. Мазь метрогил-дента, Камистад.
Клиент
Инесса, последний файл.
Гастроэнтеролог
Там, конечно, есть изменения. Надо сделать сначала уреазный дыхательный тест или сдать кал на ИФА хеликобактера, а потом начинать прием ИПП(рабепразол, омепразол). Пока заменить их альмагелем 1 мерная ложка через 1,5-2 часа после еды. Соблюдать режим и диету:в течении 1,5 часов после еды не ложиться, не натуживаться, не поднимать тяжести. Спать на кровати, головной конец которой поднят на комфортную для вас высоту. Просто положите доску под ножки кровати в головном конце. Надеюсь, вы не занимаетесь силовыми видами спорта?-это противопоказано. Питаться надо чаще, небольшими порциями, исключить цитрусовые, кофе, крепкий чай, шоколад, какао, крепкий алкоголь, маринады и большое количество специй, жирные(включая торт) блюда, томат-в большом количестве, жвачки и сосательные конфеты. Жуйте хорошо. Принимайте (можно с едой) Рабепразол 20 мг 1 раз в день или Омепразол 2 раза в день 1 месяц, потом половинную дозу 14 дней на ночь, Де-нол 1т 4 раза в день за 30 минут до еды 1 месяц, и Ганатон 50 мг 3 раза в день за 30 минут до еды-10 дней . Дальнейшее по результату обследования на хеликобактер.
Клиент
Инесса, все эти рекомендации я соблюдаю,когда делали гастроскопию хеликобактер не был обнаружен,вчера сдал кал на дисбактериоз и копрограмму, сегодня будет ответ результата по копрограмме,утром пропивал почти два месяца нольпазу,потом денол,метиоспазмил,Мезим во время еды пью уже долго и Бифиформ четвертую упаковку уже пропиваю, может пропить что нибудь противомикробное и противогрибковое,микробы и грибы присутствует и во рту и в кишечнике.
Гастроэнтеролог
У вас кандида sрр, она непатогенна. Лечение проводят. только если она в крови. Для этого делают посев крови на стерильность. Вы очень хотите назначения каких-то антимикробных средств. Но в тонком кишечнике действуют только антибиотики. Все остальные -для ободочной кишки. Какую пользу это принесет, если вся патология- в тонком кишечнике? И она известна.
Клиент
Инесса, посев крови на стирильность делал,там результат нормальный был,без потологии,я конечно не хочу пить никаких антибиотиков,а как просто быть с другими микробами,клостридии, синегнойная палочка,итд.
Гастроэнтеролог
Я уже объяснила вам, что это случайная флора. Синегнойная палочка, например, выявляется в моче, секрете бронхов, и клинически значимым считается количество свыше 10 в 5 степени. У вас столько же,но в кале!- заранее нестерильной среде. Однозначно признаком инфекции считается только наличие в крови.Кишечная палочка вообще должна и обязана быть в кишечнике.
Клиент
Инесса, у меня месяц или чуть больше тому назад не было вообще этих микробов никаких, сейчас они есть, синегнойная палочка и во рту у меня обнаружена 10-5,у меня только в копрограмме была обнаружена скрытая кровь и грибы споры кандида много, сейчас много всего,поэтому и беспокоюсь,что есть микробы и грибы которых не было и я их никак не лечу,и принимаю ещё препарат который не защищает от микробов,потом ещё нужно будет пропивать иммунодепрессант, препараты которые убивают иммунитет которого и так нет назначили,а лечение от грибов,микробов нет,и не прописали никаких препаратов пробиотиков. Благодарю вас за информацию!
Клиент
Инесса, Добрый день! Получил результаты анализов копрограммы,можете посмотреть и сказать свое мнение,как быть?
Гастроэнтеролог
В кале много крахмала- признак плохого пережевывания и желудочного переваривания. Можно добавить во время еды Орликс 1-2 таблетки во время употребления каш, овощей, вы печки. Микробов в кале много, но это из-за наличия язв , которые поставляют питательный субстрат для них. Прогонять их с помощью антимикробных средств смысла нет, т.к. на вашем самочувствии это не отразится: оно обусловлено только болезнью Крона. Всё основное происходит в тонком кишечнике, а кал на анализ вы получаете из толстого(ниже). Так что лечение того. что вышло из анального отверстия бесполезно и может плохо отразиться на основном заболевании-"выбьем " нормальную флору, которая только и защищает тонкий кишечник. Ведь антибактериальных средств, изолированно действующих только на "плохих" микробов, не существует. Не надо лечить анализ.Максимально, что можно назначить,-бифиформ, бак-сет или максилак(последние- по 1 капс. утром 1 месяц. Но вы уже убедились, что ваше состояние они не улучшают. Я уже говорила вам моё мнение, у вас другие взгляды.Никто в мире не ориентируется на эти ХМС, анализы на дисбактериоз, поскольку к клинике они отношения не имеют. О дрожжах не беспокойтесь: это часто встречается в кале и не представляет ничего патогенного.
Клиент
Инесса, доброе утро! Со вчерашнего дня к выделениям слизи добавились розовые кровенные элементы.Был вчера на приёме у колонопроктолога доктор посмотрел кт и сказал,что буденофалька мало,надо ещё назначить метронидазол,и месалазин.Что думаете по этому поводу?
Клиент
Инесса, Позовчера,когда собирал анализ кала там было очень много слизи, практически одна слизь и была,в анализе пишут,что слизи немного,как так не понятно.
Клиент
Инесса, Оформлял вчера акт на госпитализацию,там доктор прописал альфа нормикс пропивать.
Гастроэнтеролог
Андрей, эти назначения проктолога говорят о его растерянности и пользы не принесут. Тем временем. заболевание идет вперед. Да, врачи на местах относительно редко встречаются с этой патологией, поэтому надо поскорее продвигаться в сторону Областной больницы. Сколько дней вы уже принимаете буденофальк?
Клиент
Инесса, буденофальк принимаю 11 дней,в больницу могут положить только через неделю, нужно получить ответы всех анализов,на СПИД, ВИЧ итд.
Клиент
Инесса, сдать мазок на ковид
Гастроэнтеролог
Положить в больницу-одно, но ведь можно получить консультацию амбулаторно, уже надо принимать решение по поводу либо повышения дозы, либо присоединения препаратов другой группы. Пусть даже платно, поспешить всё равно стоит.
Клиент
Инесса, я был платно у нескольких специалистов,все назначают одни и те же препараты,метронидазол,месалазин,сульфазаланин,что делать незнаю?
Клиент
Инесса, Буденофальк принимаю 9 гр
Гастроэнтеролог
Я не про "разных" специалистов говорю, а про ведение гастроэнтерологом в определенном уполномоченном учреждении, т.е. врача, который будет вести вас, отслеживать результаты своих назначений, своевременно корректировать их. У которого вы будете стоять на учете. Который, извините, отвечать за вас будет. Что касается месалазина, то Крон им не лечат лет 5-10, если не ошибаюсь. В связи с бесполезностью. Поверьте, огорчать вас я не хочу, и вы сейчас в состоянии отрицания проблемы.
Клиент
Инесса,Я два раза был на приёме у гастроэнтеролога,в альтамеде по месту жительства и мне назначали одни и те же препараты,был недавно неделю тому назад,назначили лечение не стал его делать,метронидазол,сульфасалазин
Клиент
Инесса, нет,я не в состоянии отрицания проблемы,мне понятно на сколько это все серьезно, незнаю просто как быть дальше,все что нужно стараюсь делать для этого,прикрепил ещё два файла,можете посмотреть.
Гастроэнтеролог
Ну, я рада, что вы в центре Логинова. Пока принимайте всё так, как написано. Удачи вам с лечением.
Клиент
Инесса, В Логинова мне прописали пить только альфа нормикс,все остальное прописал врач в альтамеде, может быть только метронидазол начать принимать, сульфазаланин не надо пить?
Клиент
Инесса, как бы вы поступили,ваше мнение,или вообще ничего не пить,ждать когда положат в больницу?
Гастроэнтеролог
Опять и снова возвращается всё к той же теме:Бесполезного приема бесполезных(если не вредных) лекарств, потому из анального отверстия получен кал с микробами (ещё бы, если он состоит из микробов на 70 % ! ) Ну попробуйте метронидазол 500мг 3 раза в день- 10 дней(тогда уж схему не портите. точно)
Клиент
Инесса, тогда уж схему не портите точно,не понял это, метронидазол прописали два раза в день по 500 мг, сделать прием 3 раза,когда лежал в больнице начинал пропивать метронидазол пропил три раза в день по 500 мг три дня и потом перестал пить, ещё больше обложило язык,горечь была во рту, жжение во рту, вообщем незнаю как быть, значить надо пробовать пить заново
Гастроэнтеролог
Так мы об этом и говорим 2-й день- пользы нет, а вред может быть.
Клиент
Инесса, Добрый день! Получил ответы анализов на дисбактериоз, можете посмотреть,там обнаружили два микроба в большом количестве, сейчас принимаю метранидазол два раза в день по 500 мг,утром и вечером.
Клиент
Инесса, там три последних файла
Клиент
Инесса, подскажите пожалуйста,может альфа нормикс начать принимать?
Гастроэнтеролог
Тогда уж принимайте метронидазол 500мг 3 раза в день, как положено, раз начали против безобидных клостридий. Альфа-нормикс ни к чему.
Клиент
Инесса, про альфа нормикс,спросил поэтому что почитал, что он работает только в кишечнике и бориться со многими микробами,в том числе и с микробами которые сейчас у меня обнаружили, может быть отказаться от метронидазола который только от клостридий и пропить альфа нормикс,он хотЯбы меньше повлияет на весь организм в целом,как пишут про него,что побочных эффектов меньше. И скажите как можно вас отблагодарить за поддержку и внимание которое вы мне сказали.
Клиент
Инесса, функция благодарность врача отключена,сервис не работает.
Гастроэнтеролог
Достаточно. если вы не забудете поставить плюсик, когда будете закрывать вопрос.
Гастроэнтеролог
При колоноскопии на болезнь Крона очень похоже.
Вам необходимо начать приём препарата согласно рекомендации вашего лечащего врача
Принятый ответ
Клиент
Екатерина, Доброе утро! Лечение уже провожу 8 день,пью буденофальк, состояние от препарата лучше не стало,живот опухший, жжение присутствует,в кале появились дополнительно слизь и гнойные выделения,как быть дальше? Как лечить микробы в кишечнике и в ротовой полости?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! ДОбавьте сейчас к лечению Альфа-нормикс по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней для санации кишечника. После приема Альфа-нормикса - начните прием пробиотиков - Лактобаланс (Максилак) по 1 капс в день во время еды 30 дней...
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Константиновна Логинова
33 отзыва
Гастроэнтеролог
🔸️2014-2020 гг.- базовое
Опыт работы: 4 года
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий