Главная
Вопросы
COVID-19
Вопрос №535203

Что вас беспокоит?

Кислород, ковид

Добрый день, лечим папу (лежачий больной, полностью себя не обслуживает) дома с 22.06.21, Азитромицин + Цефтриаксон, затем через 5 дне сменили Азитромицин на Левофлуксоцин.. дела идут не хорошо, сегодня после того, как папа побежал на животе, сатурация падала до 75-80 на 5л кислороде, папу сильно трясло, жар доходил до 40, скорая ставила анальгин, потом сбивали парацетамолом, потом аспирином...сильные хрипы в правом лёгком, подключили ещё 10л кислород, теперь 88-91, скажите постоянная подача такого количества кислорода...это можно? Что нам делать, мы отчаянии.

28 Июня 2021·Просмотров: 15953·Папа

Принятый ответ

Добрый день! 10 литров в минуту

А почему он не в стационаре?

Анастасия, потому что он не выживет там. В стационар не возьмут нас для ухода. У него спастика ног и рук. Врачи скорой, которые приезжали согласны все как один, что там будет конец.

Анализы никакие не делали!

Принятый ответ

Здравствуйте!
У него пневмония сатурация низкая
Рекомендую стац лечение

Анна, то что у него пневмония, мы итак знаем. Станционарное лечение угробит его, в больницу, куда отвозят, там кидают в коридоре и всё... Он очень сложный пациент, нас туда не пустят.

Тогда Оставляйте концентратор на 10 л
Подключайте дексометазон 16 мг в сут 3 дня, затем ежедневно убавляйте на 4 мг в сут до полной отмены и следите за температурой

Анна, дексаметазон прокололи уже 8 дней по схеме:
4 ампулы / день - 3 дня
3 ампулы / день - 2 дня
2 ампулы / день - 2 дня
1 ампула / день -3 дня

Все равно добавлять?

Добавляйте, но 8 мг в сут, ещё на неделю, затем смотрите самочувствие
Антикоагулянты он принимает?

Анна, эликвис да, принимаем. Спасибо

Принятый ответ

Здравствуйте, в данном случае конечно плеашано лечение в условиях стационара. Кислород давать постоянно при такой сатурации. Добавить дексаметазон 8 мг в/м

Екатерина, можно ли давать 15 л кислород? На 10л сатурация 90

Можно

А вообще, лучше в стационар

Принятый ответ

Здравствуйте!
В таком состоянии одного концентратора уже мало, 10 литров допустимая подача,но старайтесь чаще переводить на 5 литров. Дышать 24 в сутки,не снимая
Вызвать лабораторию на дом - общую кровь,срб, Д димер .
На животе лежать 12-16 часов.
Дексаметазон начали?

Анна, дексаметазон прокололи уже 8 дней по схеме:
4 ампулы / день - 3 дня
3 ампулы / день - 2 дня
2 ампулы / день - 2 дня
1 ампула / день -3 дня

Анна, 5 литров будет слишком низкая сатурация, в районе 83-85 наверное

Значит пока держите на 10 литрах, нужно достижение сатурации более 93%.
Заторможенности, спутанности сознания нет?

Если в ближайшие сутки не будет изменений в лучшую сторону - надо настраиваться на поездку в стационар. Папе может понадобиться не концентратор, а ИВЛ. А дома вы никак не организуете такую помощь. Плюс банальная дезинтоксикационная терапия, хотя бы раствор Рингера капать.
Сейчас риск от того,что он остается дома, гораздо выше,чем его увезут в больницу.

Анна, ок спасибо, есть, у него и до болезни оно было, он не разговаривает.

Анна, 93 процента только на 15 литрах, на 10 литрах только 90

Тогда давайте 15 литров!

Принятый ответ

здравствуйте,
кислород подавайте так, как подаёте.
на животе обязательно лежать, лёгкие так лучше раскрываются.
дексаметазон, желательно внутривенно 8 мг в сутки.
хорошо бы гепарин ещё в живот колоть, но это нужно мед сестру на дом вызывать.

Елена, дексаметазон прокололи уже 8 дней по схеме:
4 ампулы / день - 3 дня
3 ампулы / день - 2 дня
2 ампулы / день - 2 дня
1 ампула / день -3 дня

Елена, мы даём эликвис

эликвиса мало, лежачий пациент, тяжёлое заболевание, и с такой сатурацией вероятнее всего большое поражение уже.

по хорошему нужны анализы крови.
общий, коагулограмма, д Димер, ферритин, срб.

если сатурация резко упала, возможно тромбоз идёт где-то. по его состоянию вообще показана госпитализация сразу в реанимационное отделение. дома вам не справиться, а в реанимации хоть один шанс из 100 но он есть.

Елена, поймите, у нас по скорой отвозят в пашинскую больницу, филиал ада, в другие больницы не берут. Несколько человек из скорой помощи сказали, что там он не выживет в любом случае. Так зачем везти? Там стоит 5л аппарат армед, а у нас уже дома такой + такой же 10 л...

я вас поняла, значит на животе не менее 12-16 часов в сутки, кислород 10л/мин, можно до 15 поднять. поддерживать сатурацию выше 92 процентов.
по хорошему заменить эликвис на гепарин подкожно.
дексаметазон продолжать пока на той дозе, на которой остановились.

гепарин 5000 ед 3 раза в сутки подкожно в живот колется. либо эноксапарин 4000 1 раз в сутки. через сутки после отмены эликвиса.

Елена, то есть, чтобы проколоть гепарин тоже надо эликвис на сутки отменить?

вы сегодня эликвис больше не даёте, а завтра колете гепарин. 24 часа должно пройти после эликвиса.

Елена, сегодня врач, который приходил к нам домой, что от гепарин повышает смертность от ковида, поэтому не будем.

это ваше дело, но в стационаре таких больных на таблетках не ведут.
как сегодня сатурация?

вы эликвис по 2,5 даёте или по 5 дважды?

Елена, примерно также сейчас на животе от 89 до 93 на постоянных 10л, очень гуляет, на 10л кислорода, в зависимости от того спит или просыпается, когда спит выше число. Если переворачивать или кормить, там плохие совсем цифры, гуляет 80-87

Завтра начинаем опять курс дексаметазона и ещё дополнительно 10 дней цефтриаксона + капельницы с завтрашнего дня Кордиамин и Реаберин.

Елена, 2.5 утром и 2.5 вечером

поднимите хотя бы до 5 2 раза в сутки. 2,5 это профилактическая доза, в данном случае (гепарин конечно в идеале, но я в общем-то понимаю, почему вам врач-консультант его не советует дома. он только для стационара под наблюдением, но хотя бы эликвис лечебную дозу.) вы грамотный человек, откройте клинические рекомендации по коронавирусной инфекции. там все лечение расписано. в конце очень удобные таблицы по препаратам и дозам.

либо обслудите этот вопрос со своим доктором. он видит больного, а мы тут только по описанной ситуации ориентироваться пытаемся

и необходим контроль коагулограммы

Добрый день! Все, что Вы описываете -показание к госпитализации.
Какая основная болезнь, почему папа лежачий?

Анна, чмт, многочисленные инсульты, парализация левой части, спастика ног и руки, деменция, не разговаривает. Госпитализировать в таком состоянии одного(!!!), без ухода, на кушетку в коридоре, где не факт, что вообще кислород даже дадут? Нет. У нас либо такой вариант, либо дома. Чтобы то ни было, лучше остаться дома. Вы просто не понимаете, это не Коммунарка, это филиал ада. Да простят меня врачи оттуда, наверняка они спасают сейчас чьито жизни, но условия во время этой волны пандемии там не то чтобы оставляют желать лучшего, их просто нет. А у нас особенный пациент, за которым нужен круглосуточный уход и контроль, которого там не обеспечат.

Ясно. Насколько я понимаю все необходимое лечение он получает. Нужно сдавать анализы, понимать ситуацию. Все, что Вы описываете близится к ивл.

Здравствуйте. Я не буду повторяться за коллегами, ситуация понятна... Скажите, он жидкость пьет? Как у него мочеиспускание? У Вас есть возможность пригласить на дом медсестру для постановки капельницы? Можно попытаться хоть немного снять интоксикацию внутривенным введением жидкости.

Нина, мочеиспускание нормально, жидкость насколько это возможно мы даём, он много не может физически пить.

Нина, капельницы завтра придут ставить.

Я поняла. Какой у папы вес? Сколько жидкости он выпивает за сутки? Он ест хоть немного? Что за капельницы будут делать?

Нина, вес, трудно сказать, не знаю.. килограмм 65-70. Капельницы Кордиамин и Реамберин.

Нина, воды много не получается выпивать, думаю не больше 0.7л

Нина, кушает, да, мама кормит через бутылочку жидким, 2-3 раза в день, вчера очень мало поел, т.к. температура была и сатурации низкая.

Доброе утро. По питанию: надо увеличить калорийность пищи. Если он ест домашнюю протертую пищу, тогда стоит добавить белковые смеси. Например, нутридринк продается в аптеках. Хотя бы по 1 бутылочке в день, вместо одного приема пищи всю бутылочку или между приемами пищи понемногу давать в течение дня.
Обьем вводимой с капельницами жидкости за один раз, без врачебного контроля не должен превышать 1 литра и то, по времени это должно быть растянуто часа на 1,5.
У Вас так и получится: реамберин 500 мл, капать со скоростью не более 90 кап с минуту, первый раз рекомендую не более 60 кап/ минуту. Этот препарат понижает уровень сахара крови, поэтому капать после еды и контролировать уровень глюкозы минут через 30 и час после капельницы. Если гликометра дома нет, тогда после капельницы лучше дать немного сладкой ( не приторной) водички или сока.
Назначение кордиамина мне не совсем понятно, но назначившему врачу виднее. Имейте ввиду, что он может спровоцировать судороги, если есть такая предрасположенность. Также зависит на чем его будут капать, если на глюкозе 500 мл, тогда делать его лучше после реамберина, как раз будет профилактика снижения глюкозы.
После кардиамина может усилиться кашель, поэтому рекомендованный Вам постуральный ( вибрационный) массаж лучше делать как раз после него.
Рекомендовала бы еще квамател 20 мг внутривенно струйно после всех капельниц дней на 10. Желудок ему сейчас надо защищать.
Жидкостью поить обязательно. У него лихорадка, он потеет, обезвоживание усугубляет состояние. Еще раз подчеркну, что заочно оценить необходимый обьем жидкости практически невозможно, старайтесь держаться на уровне 2,0 литра в сутки ( 1000 мл - капельницы, 1000 мл- то, что дадите внутрь. )

Нина, спасибо большое, за такой развернутый ответ, обязательно примем во внимание! Стараемся делать вибрационный массаж почаще, 5-7 раз в день по несколько минут, без фанатизма конечно. Почаще, но не по долгу, мне кажется так лучше.

По кордиамину узнаем у врача, т.к. папа с 2006 года страдает ещё и эпилепсией после ЧМТ и пьет трилептал+кеппру.

Была рада помочь. Если будут еще вопросы - спрашивайте.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.