Что вас беспокоит?
Тонзиллит. На фоне частых ОРЗ?
Возраст 13 лет. Начиная с 1 класса школы, в учебный период, часто болел, как правило ОРЗ без осложнений, перенёс один раз грипп и инфекционную пневмонию, без осложнений- во 2 и 4 классе. В ноябре 2017 появилась боль в горле, пролечили- полоскания, местная терапия, иммудон и тп. Прошла неделя- снова жалобы на горло, педиатр ничего такого не видит кроме того что горло рыхлое, сново пролечили горло местно, через неделю все повторилось но присоеденилось чувство задолженности носа, гнусавость и сопение во сне. Рентген ничего не показал, пролечили местно горло и отправились к ЛОРу. Все это время - ребёнок активный, тем-ры не было, только периодические жалобы на боль в горле, которые уходили быстро после полосканий и возвращались снова. У Лора Диагноз хронический тонзиллит , терапия Супракс 10 дней+ местно полоскания, пролечили, спустя неделю жалобы повторились. Посетили 2 Лора- диагноз хр тонзиллит 2 ст, аденоидит- все удалять. Посетили 3 Лора- назначения Вильпрофен 10 дней + местно, диагноз хр тонзиллит 2 ст аденоидит+ анализы+ консультация инфекциониста. Анализы- кровь, моча -норма, с реактив белок, ревматоидный фактор, АСЛО, общий Ige, эозинофильный катионный белок- все норма, вирусы Герпеса все 6- обнаружен только 6, пцр крови вгч 6- <1, моча и смыв с миндалин- пцр вгч 6- не обнаружен. Микоплазма- отр. Бак посев горло и нос- стафилококк эпидермис норм значения. В результате лечений на протяжении 3 мес заработали острый процесс в горле, которого никого не было и близко. После последних антибиотиков через два дня, выскочила огромная язва на левой дужке и как я вижу левая миндалина так же обсыпана пузырьками, тем-ры нет, вся левая сторона отечная и оч красная, никакие местные Средства не помогают... Подскажите направление на правильное лечение такого тонзиллита, по ощущениям ребёнок просто не правильно залечен, но физиотерапия на восстановление функций и состояния миндалин не применялась, все пытаются найти инфекцию и аллергию которой нет...итог такому лечению сейчас наблюдаем в горле и не можем с ним справится совсем...
Здравствуйте. В результате бак посева пишете стафилококк не обнаружен а что обнаружено, или только стафилококк искали?
Татьяна, сдавали смыв с чувствительностью к антибиотикам- обнаружен Streptococcus viridans умеренный рост 10*4 , да, перепутала со смывом из носа.
А антибиотики давали с учетом посева?
Считаю вам необходимо добавить противовирусные средства и противогрибковы. Пробиотики. Полоскание горла раствором хлорофилипта..
Татьяна, прибиотики пьём в течении месяца, хлорофилптом полоскали неоднократно, курсами, боль уходила, через неделю возвращалась. Или сейчас необходим уже хлорофилипт?
Елена, Добрый день! Вся проблема в иммунитете! Необходимо подходить комплексно. Ребёнка залечили. Необходимо начать принимать Стимбифид. Пребиотик, последнего поколения с доказанной клинической эффективность. Это витаминно-минеральный комплекс который поможет восстановить организм и микрофлору ЖКТ. Вам так же можно пропить курс! Необходимо делать профилактические процедуры курсом . Полоскать горло Сангвиритрином, всё по инструкции. Промывать нос «Долфин» или «Аквамарис» – порошок на основе морской соли, растворяется в теплой воде и используется для промывания носа или физиологическим раствором (NaCl 0,9%) – представляет собой обыкновенный раствор соли и воды, широко применяющийся в медицинской практике для промывания носа. Необходимо уделить особое внимание питанию и питьевому режиму! Это самые минимальные профилактические меры. Вам было рекомендовано удалить аденоиды?
Алёна, только одним лор врачом из 3 было рекомендовано сразу и все удалить и аденоиды и миндалины. Последний лор после лечения у которого имеем картину на фото сказал что необходимо лечить. Но пить антибиотики на угад наверное тоже неправильно. Инфекционист к которому 3 лор отправил ищет либо аллергию либо герпес, но как то ничего не нашли, но имеем сейчас такое горло, боли сильные, есть не мог первые 3 дня. Сейчас после полосканий миромистином, иммудон, спрей панавир( лечение инфекциониста уже)- боль меньше, но визуально изменений нет уже неделю.
Выполните соскоб на мицелий грибка,учитывая длительное применение антибиотиков возможно развитие грибковой флоры.
Денар, спасибо
Елена, я вам в личку сейчас вышлю очень интересную информацию, где показана эффективность Пробиотиков. Она слишком мала и не всегда действует по назначению. В вашем случае лучше использовать ПРЕбиотик (метабиотик) последнего поколения.
Алёна, спасибо
Не проще ли удалить гланды, чтоб избавиться от всех этих проблем с горлом. Хронический тонзиллит все равно время от времени будет себя проявлять.
Тарас, удалить конечно можно, но поскольку за 13 лет никогда горло не болело, ну вот просто ни разу, а случилось это молниеносно, пришли с ЛОРом к выводу что необходимо выяснить причину и попробовать привести в порядок миндалины. В последнии 3-4 месяца мальчик резко вырос и набрал 8 кг, плюс период полового созревания и частные орз Возможно могли послужить толчком такому состоянию, это возможно? Это обратимо? Не хочется идти на послание меры не попробовав ничего другого. Вы так не считает?
Начните либо полоскать хлорофилиптом либо просто банально содой с солью. Обязательно противогрибковые препараты, вы очень много пили антибиотикрв и такой процесс у вас скорее пошел на грибы. А лучше заново соскоб сдать. Можно попробовать нистатин растолките и либо растворите в воде и полощите либо просто протирацте это место и посмотрите результат. Но посев лучше сделать
Татьяна, спасибо. Вчера выпили Дифлюкан по рекомендации нашего педиатора. Сейчас можем заменить полоскания на хлорофилипт, очень надеюсь что сдвинемся с мертвой точки. Спасибо
Елена, я вышлю на почту сейчас. Следуйте рекомендации которую вам написала. Это безопасные и проверенные меры. По поводу аденоидов , к сожалению, иногда их нужно удалять. Сделать это легче в возрасте вашего ребёнка. Для родителей это всегда очень страшный психологический процесс. К сожалению мы не знаем где и у кого вы получали консультацию. В Москве очень много различных мед.учреждений, где работают высоко квалифицированные врачи! Уверенна, что вы найдёте правильное и мудрое решение!!!
Алёна, спасибо. Мы наблюдаемся в морозовской детской клиники.
Елена, миндалины влияют на сердце во время пубертатного периода. Фурацилином пробовали полоскать, люголь-спрей, Хеппилор-спрей использовали? Хлорофиллипт хорошее, но слабоватое средство.
Тарас, спасибо. Да проходили курсами все, кроме ХеппиЛора за 3 мес лечения тонзиллита.
Дифлюкан можно дальше продолжать пить. А до этого горло чем полоскали?
Татьяна, последнее лечение от Лора после которого возникло такое горло было: вильпрофен 10 дней, полоскание Ципросепт , иммудон, Тонзилотрен. По окончании случился такой процесс в горле. Назначения инфекциониста на такое горло - спрей панавир, траумел и энгистол таб для рассасывания ( неделя прошла, не помогает)
Татьяна, дюфлюкан выпили 150 мг. Как лучше рекомендуете его принимать? 150 раз в неделю 2-3 раза или по 50 мг ежедневно, то сколько дней?
Вы пишите что обнаружен вирус герпеса 6 тип, какие показатели иммуноглобулинов. А вам назначили противовирусные препараты?
Дарья, мы сдавали пцр крови мочи и смыв с миндалин на ВГЧ 6 , потому что только к нему были анти тела обнаружены из всех 6 типов. Пцр смыва и мочи ДНК ВГЧ 6 не обнаружил, пцр крови - <1
Дарья, пока противовирусные препараты нам назначили только местные- панавир спрей. Значение <1 не говорит о том что вирус не в активной форме? Такой показатель требует лечения?
Дарья, сдавали IgG
Вы выпили уже 150 мг. Через неделю повторите.
Татьяна, спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена. Все с самого начала пошло не так. После банальной ОРВИ у ребенка увеличились аденоиды, появилась гнусавость, сопение во сне. Во время дыхания ртом слизистая в нем за ночь высыхала, возникали неприятные ощущения в горле. Вам, после тщетного лечения антисептиками, вместо назначения, например, топического стероида совместно с антигистаминными, имудоном и протарголом,назначили антибактериальный препарат 2 линии! не аминопенициллины, сразу цефалоспорин на 10 дней. Далее, видимо, посчитав терапию не эффективной, антибиотик был заменен на макролид на 10 дней. Как будто для лечения атипичной инфекции. А в посеве: бедный стрептококк вириданс. После двух курсов лечения антибиотиками и постоянного орошения зева местными антисептиками у ребенка окончательно нарушилась нормальная микрофлора рта, в результате чего образовалась крупная афта, осложненнная, вторично инфицированная грибком рода Кандида (вероятнее всего). По описанию, изначально пузырьки во рту - герпесная инфекция, скорее всего ВПГ -1 с наслоившей грибковой инфекцией. Сейчас важно облегчить боль: необходимо использовать антисептики с анестетиками и противовоспалительными препаратами (орошение раствором ОКИ 1 раз в день, стоматитин 2-3 раза в день, стопангин табл/раствор 2-3 раза в день). Для скорого заживления афты: можно применить облепиховое масло, метиурациловую мазь). Действовать на возбудителей: ацикловир (мазь), дифлюкан - вы уже приняли. Важно восстановить нормальную микрофлору во рту и в кишечнике: препараты с доказательной базой, действующие по типу вакцины, бактериальные лизаты - бронховаксом взрослый по 1 капс натощак 10 дней 3 курса с перерывом в 20 дней плюс симбиотики курсом 2 недели. И наконец, санация хронических очагов инфекции у ребенка и у его родственников: кариес.
Если после лечения сохранятся признаки хронического тонзиллита: гнойные пробки, боль при глотании - тонзилор 10 дней. Скорейшего выздоровления!
Екатерина, огромное спасибо за подробный и развёрнутый ответ! Мне тоже кажется, что лечение было неправильным и подобный ход мыслей преследует меня постоянно. ВГП 1 и 2 мы так же сдавали и анти тела и пцр кровь-моча-смыв, не обнаружено. Из всех Герпес вирусов у нас обнаружили только ВГЧ 6 пцр кровь <1
Екатерина, могли бы мы попасть к вам на приём? Или наша проблема все таки отоларинголога?
Екатерина, подскажите пожалуйста, с горлом все понятно, спасибо, а как быть с аденоидами? Назонекс мы использовали курсом 2 недели единожды, но после него пока эндоскопию не делали, но ощущение что дышим тише и свободнее.
После очередной попытке консервативного лечения , при отсутствие эффекта , все же рассмотрите вариант целесообразности хирургического лечения.
Эльвира, спасибо. Мы помним об этом, но очень хотелось бы пролечить никогда не беспокоещее ранее горло адекватно хотя бы пару тройку раз, а потом принимать конечно подобные решения
Здравствуйте!
Лечение вам уже расписал и хорошее. Есть ещё специальный аппарат, который убивает микробы, ранее таки были. В больницах, теперь можно и домой купить. Это ультрафиолетовые лампы. Их тоже можно использовать эффективно.
Здоровья вам и вашему ребёнку!
Маргарита, большое спасибо. Лампы дома имеем.
М-да.. 2 ЛОР врача говорят удалять, пошли к третьему... А теперь "появилось ощущение что неправильно лечили".
И на что надеетесь??
Евгений, пожалуйста, читайте внимательно. 2 лор лечили, один в коммерческой клинике, предложил сразу дорогостоящую операцию. У нас нет восполнений или тем-р, мы имеем гипертрофию при чем резкую и не совсем характерную для нашего возраста, поэтому решили найти причину.
здравствуйте.если консервативно не получается,то ,к несчастью,только операция.
Елена, когда вы сдавали анализы на герпесвирусные инфекции относительно появления пузырьковых высыпаний? По поводу дифдиагностики афтозного стоматита: не исключена энтеровирусная инфекция, пусть без типичных проявлений в виде поражения рот-рука-нога, аденовирусная инфекция.
Я живу в Новосибирске, а вы указали Москву.
Что касаемо специалистов, у которых стоит наблюдаться: педиатр, лор, стоматолог.
Аденоиды. Очень хорошо, что выбран самый безопасный препарат - назонекс. Курс определяется индивидуально, основываясь на клиническом эффекте и визуальной оценке. Стало дышать легче - препарат работает, аденоиды уменьшаются.
По моему мнению, использование в домашних условиях УФ ламп - не обосновано. Мы все знаем о понятии "больничная флора" и как известно, она не такая простая как внебольничная. Все из-за устойчивости бактерий, которых пытаются уничтожать УФ, дезрастворами и тд.. В вашем случае, я бы порекомендовала приобрести увлажнитель+ очиститель воздуха, который не будет формировать устойчивость микроорганизмов, а просто их собирать на НЕРА фильтре.
Екатерина, мммм , честно говоря у нас не было никаких высыпаний. Все что нас беспокоило с самого начала это гипертрофия. Анализы сдавали 3 дня назад. На фоне антибиотиков у нас появилась язва и как мне кажется, высыпание на одной миндалине, тоже слева, но я не врач и могу ошибаться относительно миндалины. Лечение которое вы прописали вчера относительно пяты необходимо уточнять у др врача на очном осмотре как и диагноз афта или можно лечить сейчас по вашим рекомендациям? Сейчас уже почему то не поняла...
Такой показатель не требует лечения. А другие виды вы сдавали? Эпштейн-Барра? Я бы подключила плюсом противовирусные
Дарья, мы сдали все 6 видов. Ни один из герпесов не обнаружен кроме 6.
Елена, эти рекомендации можно применять. Единственное, это не герпес,а возможно, Коксаки, ацикловир не поможет,оставьте панавир. Я не утверждаю,что нужно исключить очные консультации. Вас должен наблюдать педиатр или стоматолог со стоматитом, оценивать динамику,корректировать терапию. Все пациенты индивидуальны. Думаю, мы с коллегами задали вам правильное направление, помогли разобраться в патогенезе.
Екатерина, спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 8 часов назад6 ответов
- 9 часов назад23 ответа
- Вчера в 15:356 ответов
- Вчера в 10:368 ответов