Консультация невролога /

Какая стадия ХИГМ ? Ка определить в баллах гемипарез ноги? — вопрос №686722

4315 просмотров

Здравствуйте.
Муж после ишемического инсульта, гемипарез руки 4б и ноги 4б (никаких тестов мышечной силы невролог не проводила)
Ходит очень не устойчиво с тростью (в позе Барре даже 5 секунд не удерживает ногу, это мы сами дома проверяли), когнитивные нарушения (я их отчетливо вижу по поведению).
Невролог в поликлинике поставила ХИГМ с легкими когнитивными нарушениями (я так поняла, что это 1-ую ст ХИГМ ставит).
От МСЭК пришёл отказ в инвалидности, тк считается легкие отклонения.
1) Возможно ли по описанию КТ и МРТ определить стадию ХИГМ? ( КТ и МРТ делали в стационаре, 6 мес назад). Если нет, то какие исследования надо провести?
2) Как в идеале невролог должен проверять мышечную силу ноги? (она явно не 4б)

Заранее спасибо за ответы. Фото описания КТ и МРТ прилагаю.



Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте. Оценка мышечной силы идет по 5 бальной шкале. 5 баллов - это норма. 4 балла - незначительное снижение мышечной силы, то есть пациентом чувствуется слабость но при этом не нарушена повседневная деятельность, при осмотре может сопротивляться движениям врача (врач давит на руки и просит как бы сопротивляться, отталкивать) при этом ощущается врачом снижение силы, но сопротивление все равно имеется. 3 балла - чувство слабости и утомляемости в руке допустим, может поднять руки , собственный вес руки удерживает, но уже не оказывает сопротивление врачу при надавливании на руки ( надеюсь понятно объясняю, проще было бы Вам видео ролик посмотреть как проверка мышечной силы идет).
2 балла - двигает руками но при этом уже оторвать с поверхности не может, как бы не выдерживает веса собственной руки. то есть по сути - возможно лишь движения руки без ее поднимания. 1б - нет движений вообще но при попытке совершить движение видно что есть работа мышц хоть минимальная, как бы сокращения. 0 - балов вообще ни сокращений ни движений конечностью. Если ногу удерживает хотя бы несколько секунд, может оторвать от кровати - уже точно выше 2 баллов.

По поводу ХИГМ- да с легкими когнитивными нарушениями - это 1 стадия. ХИМ ( или дисциркуляторная энцефалопатия еще называется) выставляется на основании в первую очередь осмотра врача объективного - то есть на основании того что он выявляет- по рефлексам, силе, и прочим моментам, + данные мрт, кт и/или узи сосудов в- там будет подтверждение что да есть патология сосудов и мозга ишемического характера. и да по мрт тоже можно судить о стадии ХИГМ - с учетом очага ишемии 17мм, и есть там 18 мм - я бы поставила 2 стадию.

Для 1 стадии характерна легкая забывчивость, невнимательность , снижение памяти есть но незначительное. По идее должны были провести нейропсихологический тест, самый такой простой банальный MMSE тест - простая шкала- вопросы на которые отвечает и фиксируют на бланк ответы, и пара заданий типа нарисовать циферблат часов и куб. При 1 стадии это обследование в норме. Ну это минимум стандарт не могли поставить диагноз без нейропсихологичского теста, так же к психиатру отправляют чтобы более подробно протестировали. При 2 стадии- там уже идут выраженные изменения - личность меняется, апатия или депрессия, нет интересов, вялость, поведение ничем не заинтересованного человека, пустота. и соответственно память уже значительно страдает.
Клиент
Яна, спасибо большое за ответ. Никаких тестов не проводили, я сама хожу на приём с мужем. Он не может ни одной жалобы назвать, поведение, как у слегка выпившего человека, заторможенный и тд. В течении дня засыпает, где сидит или лежит( несколько раз).
Спасибо ещё раз за ответ. Придётся идти к главврачу.
Невролог
Да видимо придется, так как то что Вы описываете и по мрт - это далеко не 1 стадия. Предварительно бы еще заключение психиатра получить - показать психиатру чтобы тот сделал вывод о эмоционально-психическом состоянии и дал заключение.
Клиент
Яна, подскажите ещё, пожалуйста. Нужно ли брать направление к психиатру( если нужно, то у какого врача: у невролога или терапевта?) или можно прийти в псих диспансер по месту жительства просто без направления по полису? Если без направления- будет ли учтено заключение психиатра на МСЭ.
Невролог
По идее невролог должен направление дать к психиатру, для прохождения комиссии ВТЭК нужно заключение от психиатра.
Клиент
Яна, спасибо за ответ.
Невролог
Пожалуйста. Рада помочь.
Принятый ответ
Невролог, Детский невролог
Здравствуйте! Согласна с коллегой . Судя по вашему описанию пациента; мышечная сила никак не 4 балла, стадию хигм оценивают как по Мрт, так и по наличию когнитивных нарушений. В связи с таким неврологическим статусом вам и пришёл отказ в МСЭ. По возможности обратитесь к другому неврологу для повторной оценки неврологического статуса; при необходимости в поликлинике могут провести и коллегиальный осмотр
Клиент
Регина, спасибо большое за ответ.
Невролог, Терапевт
Здратвсвуйте! По МРт стадию ХИГМ нельзя поставить, она ставиться больше клиниченски. По поводу инвалидности, то стакими нарушениями ему как миниум должны дать 3 группу, тем более нарушена функция ходьбы, передвигается с тростью
Клиент
Екатерина, невролог в поликлинике поставила: рука 4б, нога 4б, ХИГМ (легкие когнитивные нарушения).
На основании этого диагноза, ответ от МСЭК был таким: Имеющиеся у Вас нарушение здоровья со стойкими НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ функциональными нарушениями не приводит к ограничению жизнедеятельности и не вызывает необходимость в социальной защите, ну и тд.
Просто, планирую обжаловать это решение и не понимаю: положена ли конкретно с этим диагнозом (который невролог поставила) инвалидность или нет? Или все таки добиваться пересмотра диагноза?
Невролог, Терапевт
обжаловать можно, тем более там не 1 стадия далеко, минимум 2я по описанию плюс есть нарушение функции ходьбы
Невролог
Здравствуйте.
1. Стадия ХИГМ выставляется больше на основании клинических данных. Нужно обратиться к психиатру для оценки когнитивных функций. По описанию изменения явно больше первой стадии.
2. Врач оценивает мышечную силу на очном осмотре по способности пациента удерживать конечности на весу, оказывать сопротивление (противодействие) давлению врача на руки/ноги.
Если страдает функция ходьбы, то это уже не 4б, а скорее 3. Тем более, что пациент ходит с тростью.
Вам нужно обратиться к главврачу, добиваться переосвидетельствования. По Вашему описанию показана минимум 3я группа, без очного осмотра трудно сказать.
Клиент
Алина, спасибо за ответ.
Клиент
Алина, да, конкретная хромота: нога потрясывается,когда выкидывает вперёд, подошвой часто цепляет землю, как бы шаркает. Подъем на лестницу в основном за счёт бедра (поднимает бедро, как бы тянет ногу за собой)
Невролог
Это не 4 б. При 4б снижена мышечная сила, но это не снижает качество жизни, не приводит к нарушениям в повседневной активности.
Принятый ответ
Клиент
Алина, спасибо за ответ.
Невролог
Здравствуйте!Нарушение функции ходьбы ,с опорой на трость должны были дать хотя бы 3 группу,вам надо подать жалобу на периосведетельствование группы- это первично ,а также обратиться второму неврологу в поликлинике для оценки неврологического статуса ,подойти к зав поликлинике и в составе трёх докторов посмотреть пациента
Клиент
Нонна, здравствуйте, так и сделаем. Спасибо за ответ.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу
1
Нонна
2021-11-29 02:11:14
29 ноября 2021
Нонна Мкртчян, 29 ноября 2021
Здоровья мужу !!!
Похожие вопросы по теме
Боль в заднем проходе
вчера, 18:27
800.00 р.
Валерий
Вопрос закрыт
Расшифровка мрт
вчера, 17:24
800.00 р.
Юлия
Плохое самочувствие
вчера, 17:56
699.00 р.
Максим, Новосибирск
Косит глаз
вчера, 17:10
800.00 р.
Маргарита
Остеохондроз и грыжа
вчера, 17:03
800.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
291 отзыв
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Анастасия Владимировна Лазарева
24 отзыва
Невролог
2007-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Алана Сергеевна Хацаева
80 отзывов
Невролог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО СОГМА
Опыт работы: 6 лет
Марина Алексеевна Фатнева
204 отзыва
Невролог, Рентгенолог
ФГБОУ ВО ВОЛГГМУ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Подробный ответ, спасибо большое На 5 из 5, очень помогли разобраться Однозначно да, все понятно...
— Наталья
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Спасибо за вежливость, внимательность и компетентность!!! Получила все ответы на вопросы...
— Елена, г. Лобня
фотография пользователя
Для меня это очень хороший врач на многие вопросы ответила . всегда буду обращаться только к ней...
— Алина, г. Москва