Консультация гастроэнтеролога /

Хронический панкреатит и дивертикулы — вопрос №807920

2493 просмотра

Добрый день!
У женщины 60 лет поставлены диагнозы атрофический гастрит (на основании гастроскопии), хронический панкреатит (на основании КТ брюшной полости, анализы в норме) и при колоноскопии обнаружены дивертикулы (именно они, по заверению врача, и являются причиной тупых ноющих разливающихся болей в кишечнике). Прошу помочь разобраться с питанием - какой диеты придерживаться, какие послабления допустимы? На основании анализов гастроэнтеролог не ограничивает перечень продуктов, не смотря на хр. панкреатит, и ранее достаточно быструю реакцию поджелудочной в виде боли. Перечень продуктов, рекомендованных при панкреатите, запрещен при дивертикулах, соответственно, непонятно, чем питаться... Больная дисциплинированно соблюдает все назначения и рекомендации врача, с октября 2021 года находится на весьма скудном рационе (из-за чего похудела на 20 кг, но еще большую потерю веса не хочет допускать), даже при отсутствии отклонений от строгой диеты периодически возникают длительные болевые приступы по несколько дней (дюспаталин не приносит облегчения, метилурациловые свечи помогают, но буквально на 1 час). Сейчас боли в кишечнике - ноющие, неравномерные ( при многодневных приступах усиливаются даже после воды, ну и после приема пищи). И еще вопрос - врач рекомендовала употреблять семена льна или масло и пшеничные отруби (на фоне лечения гастрита и панкреатита ( ферментные препараты назначены длительно) появилась проблема запоров). В каком виде и сколько в граммах в сутки их можно употреблять при сочетании хронического панкреатита и дивертикулах. Очень прошу помочь!!!

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
ЗдравствуйТЕ! Какой характер болевго синдрома? ПРОблемы со стулом есть? Какие-то лекарственные препараты сейчас принимаете?
Принятый ответ
Клиент
Марина, здравствуйте! Боль тупая, ноющая, локализуется преимущественно в нижней части живота (но иногда беспокоят и левое или правое подреберье), то усиливается, то становится менее ощутима (в основном при ходьбе и после длительной отрыжки), однако ненадолго, но во время приступов, которые длятся от нескольких часов до нескольких дней (сейчас болит уже 5-й день), кроме ночного времени, абсолютно безболезненного состояния не бывает. Да, со стулом проблема есть - запоры с ноября 2021 года (активно лечили гастрит, т.к. изначально боли были только в желудке), поэтому врач и рекомендовала употреблять пшеничные отруби и семена льна, но не объяснила, в каком виде, количестве и насколько длительно при имеющихся диагнозах, а также назначены с той же целью метилурациловые свечи и при болях дюспаталин (помогает не всегда и максимум на 30 минут). Длительно назначены (на 3 месяца) эрмиталь 10 000 ед. и мотилак. С 18.02.22 по 11.03.22 принимала только их, добавляла семена льна в кашу и подсушенный отрубной хлеб в суп. С 12.02.22 добавила метилурациловые свечи, но-шпу и метеоспазмил, т.к. появились боли. Два дня назад стул за день 5 раз (оформленный, без изменения цвета), но вчера после стула (совсем малое количество) на бумаге остался мазок крови. Температура в течение дня 36,8 - 37,2. Сегодня ситуация с капелькой крови на бумаге повторилась и ночью присоединилась интенсивная боль в районе желудка (такая же, с которой все началось в октябре). За последние 5 дней минус 2 кг, хотя питания регулярное, но скудное и без аппетита по причине болезненности и психоэмоционального состояния.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Какой характер носят эти боли (острые, тупые, тянущие)? Как часто возникают? Связаны ли с изменением позы, пищей, необходимостью сходить в туалет и т.д.? Как долго продолжаются эти боли (минуты, часы)? Проходят самостоятельно или необходим прием препарата? Если необходим, то что конкретно принимаете. На фоне появления этих болей никогда не сдавали панкреатическую амилазу и липазу (если нет - то сдайте обязательно).
Принятый ответ
Клиент
Ольга, здравствуйте! Боль тупая, ноющая, локализуется преимущественно в нижней части живота (но иногда беспокоят и левое или правое подреберье), то усиливается (и даже от глотка воды), то становится менее ощутима (в основном при ходьбе и после длительной отрыжки), однако ненадолго, но во время приступов, которые длятся от нескольких часов до нескольких дней (сейчас болит уже 5-й день), кроме ночного времени, абсолютно безболезненного состояния не бывает. Стул с затруднением - запоры с ноября 2021 года (активно лечили гастрит, т.к. изначально боли были только в желудке), поэтому врач и рекомендовала употреблять пшеничные отруби и семена льна, но не объяснила, в каком виде, количестве и насколько длительно при имеющихся диагнозах, а также назначены с той же целью метилурациловые свечи и при болях дюспаталин (помогает не всегда и максимум на 30 минут). Длительно назначены (на 3 месяца) эрмиталь 10 000 ед. и мотилак. С 18.02.22 по 11.03.22 принимала только их, добавляла семена льна в кашу и подсушенный отрубной хлеб в суп. С 12.02.22 добавила метилурациловые свечи, но-шпу и метеоспазмил, т.к. появились боли. Два дня назад стул за день 5 раз (оформленный, без изменения цвета), но вчера после стула (совсем малое количество) на бумаге остался мазок крови. Температура в течение дня 36,8 - 37,2. Сегодня ситуация с капелькой крови на бумаге повторилась и ночью присоединилась интенсивная боль в районе желудка (такая же, с которой все началось в октябре). Утром приняла Омепразол и дюспаталин, через пару часов боль стала менее ощутимой, но совсем не прошла. За последние 5 дней минус 2 кг, хотя питания регулярное, но скудное и без аппетита по причине болезненности и психоэмоционального состояния. Рекомендованные Вами анализы не сдавала...
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! При прощупывании живота определяется болезненность в проекции кишечника? Вы найдете возможность прикрепить фГС, ан. крови, копрологию? учитывая кровь при дефекации, требуется пальцевое исследование*хирург по м. жительства). Обсудите с врачом следующие назначения: Диета 5п.Основу диеты № 5п составляют разные супы на овощном бульоне и каши. Белок в основном, животный – нежирные мясо, птица и рыба. Из них готовят паровые котлеты, суфле и фрикадельки, а также запекают, хорошо вываривают.Добавки- рис, картофель, мука или толокно, нежареные овощи, вермишель. Каши все, кроме ячневой и перловой. Овощи вареные, запеченные. Творог нежный, нежирный. Сливочное масло только в свою тарелку 1 ст.л., сметана нежирная 2 ст.л. на одну тарелку..Хлеб белый, подсушенный.Сладости-мармелад, пастила. Медикаменты: Рабепразол 20 мг 1 раз в день-1 месяц, За 30 минут до еды:Белластезин(лучше) или Бускопан 20 мг 3 раза в день(если нет глаукомы)-14 дней, потом замените на Дюспаталин 200мг 3 раза в день до еды. тоже 14 дней. Панкреатин(самый дешевый, не креон) 1 т 3 раза в день за 30 минут именно ДО еды.-1 месяц. Дюфалак от 1 до 3-х ст.л. утром натощак со стаканом прохладной воды. Если болезненность в области кишечника есть, прибавьте ципрофлоксацин 500мг 2 раза в ден+ Метронидазол 250 мг 4 раза в день - 10 дней. Через 1 месяц сделаете УЗИ повторно и свяжетесь: Предупреждение:желчегонные, настои трав, мин воды вам пока противопоказаны. Лечитесь и повторяйте УЗИ через месяц. Ничего не предпринимайте без консультации со своим врачом. В процессе лечения могут быть изменения в назначениях.
Принятый ответ
Клиент
Инесса, здравствуйте! Результаты анализов и обследований прикрепила
Клиент
Инесса, При прощупывании живота определяется болезненность в проекции кишечника только во время приступов( и чувство распирания), в отсутствии приступов болезненности при прощупывании нет. В правом подреберье при прощупывании, как будто что-то продвигается, и в проекции сигмовидной кишки тоже, а после передвигались этого "шарика" начинается как будто спазм, Хотела бы уточнить по Вашим рекомендациям: диета 5п рекомендует вязкие каши, а вот при дивертикулах вязкие каши запрещены. Учитывая, что есть проблема запоров и панкреатит, какие все-таки каши употреблять? Относительно Дюфалака- верно ли я понимаю, что он оказывает слабительное действие только при приёме- как тогда решать проблему со стулом по окончании месяца приёма. Рабепразол не оказывает негативного влияния на поджелудочную и кишечник, и не будет ли усугублять запоры? На основании анализов назначен эрмиталь 10 тыс, а у панкреатина 25 тыс- не скажется в будущем на работе поджелудочной систематический приём? В чем может быть причина, если во время приступов количество кала становится мизерным( буквально с 5-ти копеечную монету), хотя больная старается принимает пищу в тех же количествах, но только в виде супов( аппетит при боли отсутствует, но через " Не хочу")? В отсутствии многодневных болевых приступов объем кала нормальный. Прошу прощения, что много вопросов, но человек на грани отчаяния, психоэмоциональное состояние близко к депрессивному, лечение за полгода меняли 5 раз, но новые назначения приносят лишь краткосрочное облегчение( самый долгий период без болей длился 3 недели с 18.02.22 до 11.03.22, а до этого 3-4 дня улучшений, а потом снова приступы, хотя после 3-недельного затишья и приступ самый длительный- 6 дней), а хочется стабильного улучшение и физического, и психоэмоционального состояния, и конечно качества жизни. Спасибо!
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Светлана!

Прикрепите, пожалуйста, результаты ФГДС и КТ ОБП. Помимо данных КТ , как-то у Вашей мамы проявлялся хронический панкреатит?


Где именно боли в животе бывают? Связаны с приёмом пищи, сменой положения тела?
Принятый ответ
Клиент
Наталья, добрый день!
Прикрепила КТ и ФГДС. относительно симптомов- да, беспокоили длительные ноющие и порой даже острые боли в первом подреберье, причем при прощупывании всегда жаловалась на ощущение перекатывающегося шарика (который можно было и прощупать) в правом подреберье, которые с течением времени, если боль не проходила, разливались по всему животу. Боли появлялись и натощак, и после приемов пищи (строгая диета), как через 10-15 мин, так и через 1,5- 2 часа, но ночных болей не было. Облегчение наступало при ходьбе (возникала отрыжка-длительная, воздухом (но пару раз и горечью было), после отрыжки кратковременное облегчение)
Клиент
Наталья, дополню: к болям в правом побреберье со временем присоединились боли в нижней части живота (бывает, четко может указать локализацию, а бывает и разливающиеся по всему животу) и боли в левом боку (возможно ли, что это в сигмовидной кишке боли?)
Гастроэнтеролог
Светлана, посмотрела УЗИ и КТ. Ни там, ни там данных за хронический панкреатит не вижу. Неспецифические изменения по УЗИ - недостаточные показатели для постановки диагноза.
Были ли когда-нибудь изменения показателя амилазы? Нарушения стула? Боли были ДО удаления желчного пузыря или появились после?


Касаемо атрофического гастрита - есть признаки атрофии, но не более того. Атрофия только в одном отделе, это хорошо. Но для постановки точного диагноза и установления степени атрофии необходима биопсия по протоколу OLGA.


Я уточняю все эти данные, для того, чтобы понять, есть ли у вас необходимость придерживаться ограничений в питании по хроническому панкреатиту.

Теперь что касается дивертикулярной болезни: самое основное в её профилактике - избегать запоров. Для этого:

Что можно сделать с запорами?
- Пить больше жидкости (если нет ограничений со стороны лечащих врачей!). Вода формирует кал. Также можно пить отвары или компоты из чернослива и кураги, если не любите воду.
- Небольшие физические нагрузки - активная ходьба не менее 30 мин/день, не менее 5 раз в неделю.
- Наладить питание - каша овсяная, гречневая; овощи приготовленные на пару или отварные, или запеченные.
- Жевать тщательно, не торопиться при приёме пищи, не глотать крупными кусками.
- В случае, если ничего из этого не помогает, можно добавить препараты
- Мукофальк - настой из препарата, принимается 1-2 р/сут за

Ограничивайте приём жирной, жареной пищи, красного мяса.
Если у Вашей мамы есть реакция на определённые продукты, пусть ведёт дневник питания - записывает продукты, которые употребила, и реакцию организма на них хотя бы в течение 3-4 нед.
Клиент
Наталья, амилазу, насколько мы обе помним, никогда не сдавали...Нарушения стула появились при лечении гастрита в октябре 2021 года, ранее проблем не было. Желчный удален в 2015 году, в первые 3-5 месяцев после операции наблюдались дискомфорт и ощущение подгрызания, которые со временем прошли. никако поддерживающей и профилактической терапии не назначалось. И до октября 2021 года никаких болезненных ощущений со стороны ЖКТ не было. В июле- августе 2021 года достаточно тяжело переболела ковидом (трижды менялась схема лечения, т.е. менее, чем за месяц, 4 вида антибиотиков без перерыва (перорально)), а за пару месяцев до ковида активно лечили коленный сустав (НПВС в различных формах), на основании такого анамнеза, я предполагаю, по совокупности с жалобами и был поставлен диагноз. В отношении рациона- уже выяснили, что подходит только крайне ограниченный (рыба отварная, фрикадельки, жидкие супы, вермишель и греча), но при таком питании сильно уходит вес (на сегодня за 4,5 месяца минус 25 кг) и боли не прекращаются. Сегодня была на приеме у проктолога (в связи с бледным кровяным следом на бумаге после дефекации), отправил к гастроэнтерологу, объяснив, что именно этот специалист занимается лечением дивертикулов, но назначил Альфа Нормикс и Бускопан. Стоит ли принимать антибиотик, учитывая, что два дня назад вернулись боли в желудке, да и поджелудочная тупыми болями о себе не перестает напоминать? И стоит ли заменить метилурациловые свечи (кстати, могут ли они вызывать раздражение? может потому и след на бумаге?) и дюспаталин на бускопан? Кстати, проктолог, кроме геморроидальных узлов невоспаленных не обнаружил. К своему лечащему врачу, чтобы проконсультироваться на этот счет, попасть на прием сейчас возможности нет, т.к. она на больничном
Гастроэнтеролог
Светлана, проблемы со стулом сейчас есть у мамы?
Панкреатин сейчас в какой дозировке принимаете?

Опишите подробнее боли. То есть, есть боли в области желудка, и есть боли в области живота?
Опишите подробнее, какие именно боли связаны с приёмом пищи. Есть ли связь с отхождением стула? Бывают ли боли по ночам?
Клиент
Наталья, да, проблема в запорах( отсутствие стула по 3-4 дня, несмотря на ежедневное употребление тушеных овощей и гречи, гимнастики и длительную ходьбу). Принимает Эрмиталь 10 000. Сейчас вернулись боли в области желудка( началась боль ночью (ранее ночных болей не было), различной интенсивности, ноющая, тупая, временами ощущение спазма (если возникает после еды, то минут через 10-15 и через 2 часа проходит), сразу начала принимать Омез. Именно потому, что вернулись желудочные боли, пугает назначение Альфа Нормикса. Боль в правом подреберье возникает спонтанно, не всегда связана с приёмом пищи, на днях боль появилась после 2-ух глотков воды. Тупая, ноющая, ощущение подгрызания, но иногда и острая ( до нескольких часов). Ослабевает в основном боль в правом подреберье при ходьбе( появляется длительная отрыжка, приносящая некоторое облегчение). Ранее боли в подреберье длились по 2-3 дня, сейчас может длится несколько часов ежедневно или не возникать вовсе, но ощущение подгрызания присутствует всегда и начинается утром с первым глотком воды. Иногда чётко локализуется в подреберье, но бывает, что переходит в разливающуюся по всему животу. Плюс всё время говорит о перекатывающемся шарике в правом подреберье про прощупывании- провоцирует ноющую боль. Боль в проекции кишечника- возникает в нижней части живота, глубоко ( по ощущениям в районе мочевого пузыря), ноющая, чаще тупая, приступообразное усиление, длительная боль разливается по всему животу, при прощупывании- болезненность и чувство распирания. К приёму пищи не привязана. Несколько раз отхождение стула предшествовало началу болевых ощущений. Проходит при покое( различное положение тела- каждый раз разное), дюспаталин помогает не всегда и ненадолго ( в среднем 30 мин). После введения метилурациловой свечи начинается поднывание, но при положении лёжа на животе проходит в течение 10 минут. Боль в левом боку ноющая распирающая, часто сопровождает боль в нижней части живота. Подскажите, пож-та, сегодня в средней части оформленного кала кровянистые включения( прошлые 2 дня оставались розовые следы только на бумаге), какие меры предпринять, учитывая, что лечащий врач на больничном?
Клиент
Наталья, нашли результаты по амилазе: в октябре 2021 г. - 73, в ноябре 2021 г. - 68. Более свежих нет. Есть смысл повторить сейчас?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3.5 Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 3.5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Камни в желчном
21 ноября 2021
Нина
Вопрос закрыт
Проблемы со стулом. Клебсиелла в упмф
3 марта 2022
Дарья
Вопрос закрыт
Запор после диареии и подозрении на панкреатит
30 августа 2023
Светлана
Вопрос закрыт
Покалывание и тяжесть под левым ребром
9 ноября 2023
Елена, Москва
Вопрос закрыт
Энлигрия. Какие побочки?
30 августа 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анастасия Андреевна Шевченко
19 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2020 г СГМУ им. В. И
Опыт работы: 5 лет
Татьяна Николаевна  Чернышева
17 отзывов
Гастроэнтеролог
2014-2020, ФГБОУ ВО «СГМУ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий