Чмт — вопрос №92458

Question

Чмт — вопрос №92458

Лида, Хабаровск

1865 просмотров

23 октября 2018

Здравствуйте, скажите пожалуйста, если человек впал в кому, буквально за один вечер, был доставлен в больницу, где ему произвели трепанацию черепа и удаление гематомы, какой максимальный период в течении которого он получил черепно мозговую травму? И могла ли так долго безсимптомно протекать травма полученная 1.5 месяца назад? Был удар об острый предмет,без потери сознания,небольшая царапина, на макушке,симптомов не было, за две недели до операции человек обращался у лору, т.к. чувствовал давление, лор ничего не обнаружил, после операции человек не выжил,а врачи сказали что 2 недельное обращение к лору не связанно с травмой,т к она полученная недавно, травма была за ухом, скажите в течении какого срока она должна быть получена что б привести к таким последствиям? Максимально, и могла ли она быть получена 1.5 месяца назад и протекать безсимптомно и сползти за ухо? Или та травма не причем?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация нейрохирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация нейрохирурга

9 ответов врачей

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Елена, не было никаких симптомов,рвоты,болей и потерь сознания, только в тот день когда человек впал в кому, поэтому до этого дня никких мрт не выполняли

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Анна, травма была смешная, 2 капли крови и царапинка,без шишки снаружи

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Виктория, гемморагического инсульта не было

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Анастасия, медики сказали что она свежая, ошибки быть не может?

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 23 октября 2018

Педиатр

Теперь только заключение патологоанатома прояснить ситуацию

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Елена, его нет и получить не удастся

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

Здравствуйте! Бывают такие травмы,которые после "светлого промежутка" под влиянием развития гематомы(нарастания) дают сдавление жизненно важных центров,приводя к летальному исходу. Нужен именно патологоанатомический диагноз.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Альфира, светлый ппомежуток может быть больше 1 месяца?

Пожаловаться

Степашкина Анастасия Сергеевна, 23 октября 2018

Гематолог, Терапевт

Значит действительно свежая

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2018

Педиатр

Добрый день. Гематома в голове может быть связана с травмой опосредованно. Могло быть незначительное повреждение, которое через 1.5 месяца привело к кровотечению. Когда образовалась гематома- это одно. Но когда она увеличилась до размеров, приведших к коме- это в день госпитализации. Поэтому гематома свежая. А причиной может быть травма 1.5 месячной давности. Но доказать это практически невозможно.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Наталья, гематома могла стечь с затылка за ухо?

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Наталья, так при хроничской капсула возникает, разве нельзя различить старая или новая?

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

может

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Альфира, каким образом?

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

Светлым промежутком называют время от возвращения сознания после первичной травмы до появления признаков сдавления головного мозга. Продолжительность светлого промежутка может быть от нескольких часов до нескольких дней, недель и даже месяцев. В зависимости от этого гематомы делят на острые (светлый промежуток до 3 суток), подострые (от 4 до 21 суток) и хронические (более трех недель).

От чего же зависит продолжительность светлого промежутка?

В настоящее время доказано, что гематомы в основном формируются в течение первых трех часов, а объем их, значительно превышая 30-50 мл, не всегда прерывает светлый промежуток. Причина в том, что мозг «не втиснут» в череп, а имеет определенные пространства между ним и оболочками с определенным внутричерепным давлением. Сформировавшаяся гематома на ранней стадии не вызывает выраженного сдавления головного мозга, поскольку он, как и всякий живой орган, до известного предела поступается своим объемом, компенсируя при этом функциональное состояние. Постепенные сосудистые расстройства, гипоксия, нарастающий отек, а затем набухание мозга приводят к увеличению его объема и резкому усилению давления по площади соприкосновения гематомы и мозга. Наступает срыв компенсаторных возможностей центральной нервной системы, который выражается в окончании светлого промежутка. Дальнейшее увеличение объема мозга ведет к смещению срединных структур, а затем дислокации ствола мозга в отверстие мозжечкового намета и затылочно-шейную дуральную воронку.

Увеличение срока светлого промежутка в острой стадии может быть за счет всасывания жидкой части крови из гематомы и уменынения ее объема. Продолжительности мнимого благополучия способствует и дегидратация, проводимая в стационаре больным с диагнозом сотрясение или ушиб головного мозга, не позволяющая развиться выраженному отеку мозговой ткани.

При подостро и хронически протекающих гематомах возможно увеличение их объема (на 16-90 день) за счет притока жидкости. Разложение излившейся крови и рост содержания высокомолекулярных белков увеличивают онкотическое давление в гематоме. Это вызывает диффузию ликвора до создания осмотического равновесия между жидким содержимым гематомы и цереброспинальной жидкостью.

Не исключено прерывание светлого промежутка и повторными кровоизлияниями в эпи- или субдуральное пространство при срыве тромба с поврежденного сосуда. Это может возникнуть при внезапном резком перепаде артериального и внутричерепного давления - при чихании, кашле, натуживании и т.д.

Таким образом, продолжительность светлого промежутка зависит от многих факторов, а не только от времени и интенсивности кровотечения.
источник-https://studfiles.net/preview/3978333/

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Альфира, первичной потери сознания не было

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

потеря сознания-не обязательна при ЧМТ. Кровь может просто незаметно подтекать, а вначале может быть даже просто легкая головная боль,которая проходит.

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2018

Педиатр

Не сползти а увеличится в сторону, вполне могла.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Наталья, от макушки до уха?

Пожаловаться

Петросян Арам Сароевич, 23 октября 2018

Хирург

Известны такие случаи,не надо удивляться,была хроническая гематома

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Арам, и врачи не смогли э о увидеть и сказали что свежая?

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2018

Педиатр

Травма головы- это не " точечное" воздействие. Это из области " где тонко". Там и " рвётся". Удар мог просто травмировать " проблемные сосуды". По поводу " сползания"- нет, гематома ограничена тканями мозга. Просто удар мог быть в одном месте- а гематома - в другом. Это может быть.

Пожаловаться

Петросян Арам Сароевич, 23 октября 2018

Хирург

Могла быть,что кровь постепенно накапливалась,вот и врачи говорят,что свежая кровь,они трепанацию делали,более точно на ваши ответы они смогут дать,мы только говорим о возможных исходах травмы,то что через 1,5 месяца может кровь накапливаться и дать клинику,я сам видел и не раз,а как у вашего больного было,не могу сказать точно.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Арам, а как вы тогда понимаете что травме например 1.5 месяца а не день?

Пожаловаться

Петросян Арам Сароевич, 23 октября 2018

Хирург

Вы же сами сказали,что травма была 1,5 месяца назад,для оперирующего врача критического значения не имеет,гематома вчера образовалась или месяц назад,его надо убирать,если она большая и надавливает на мозг и дает неврологическую клинику

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Арам, я спррсила, можно ли перепутать травму свежую и 1.5 месяца назад.

Пожаловаться

Дружикина Виктория Юрьевна, 23 октября 2018

Невролог, Терапевт

Непонятно из рассказа, было ли вскрытие.

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

Лида , есть и такой вариант у некоторых пациентов возможно формирование посттравматической псевдоаневризмы, которая в дальнейшем разрывается,имитируя свежее совершенно не связанное с первичной травмой( может, и отдаленной от места приложения удара топографически) кровоизлияние, обуславливая рецидив кровотечения; этим фактором также можно объяснить отсроченную утрату сознания.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Альфира, почему врачи тогда так уверенны что свежая? И как возможно что 1.5 месяца все было в порядке а потом раз и все..травма должна быть сильной?

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Альфира, не аневризма была а гематома и в справке о смерти черепно мозговая травма

+ 1

Пожаловаться

Петросян Арам Сароевич, 23 октября 2018

Хирург

Лида,документы выдали вам? медицинское заключение вскрытия,там все должно быть написано,я сейчас не знаю у больного какая гематома была,эпидуральная или субдуральная,не имею под рукой описание операции,и не понимаю конечно ваш вопрос,если вы говорите,что перенес травму,говорю,что наверно хроническая гематома,а то,что он ходил к лор или к другим врачам и ничего не нашли,это вполне вероятно,потому что иногда протекает бессимптомно

+ 1

Пожаловаться

Маликова Альфира Раиловна, 23 октября 2018

Терапевт

Лида , в той длинной цитате выше написано,что гематома может быть хронической, те подтекая , она имитирует свежую. И не аневризма, а псевдоаневризма(.те ложная, посттравматическая), А катастрофическое "раз!"( опять по той статье) может случиться даже от чихания,кашля кратковременного незначительног подъема внутричерепного или даже артериального давления.

Пожаловаться

Лида, 23 октября 2018

Клиент

Евгений, если докторо проводивший операцию сказал что гематома свежая! Не больше недели, это точно так? А то ту пишут что она могда быть старой и подтекать и т.д. у старой бы капсула была видна? Вскрытие было, его не выдавали а в справке о смерти написанно толькл черепно мозговая травма

Пожаловаться

Зорий Евген Владимирович, 23 октября 2018

Терапевт

Здравствуйте.травма свежая.Такая травма как вы пишите,не могла бы дать такие симптомы.Кроме этого,вам надо подождать заключения суд эксперта.
Если у вас будут ко мне вопросы-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.

Пожаловаться

Тикушин Евгений Александрович, 23 октября 2018

Нейрохирург

Лида, во-первых, не обращайте внимания на то что тут пишут доктора, не имеющие отношение к нейрохирургии, т.к. они не прооперировали ни одной гематомы и представления не имеют, что это такое. Пишут некоторые ерунду, честно говоря. Свежая гематома - это всё-таки острая гематома, первые трое суток. Если доктор говорил про гематому недельной давности, то это уже несвежая, подострая гематома. Но это он может сказать только примерно. Капсулу на операции всегда видно, если она уже сформировалась. Но формируется она уже у хронической гематомы спустя примерно 3 недели.

Пожаловаться

Лида, 24 октября 2018

Клиент

Евгений, скажите пожалуйста говорят что часто субдуральная гематома после чмт возникает в месте удара и противоудара, тоесть двусторонняя, а может быть такое что удар был в макушку и там нет гематомы, а она появилась где то за ухом( при трепанации было место входа за ухом) или если она за ухом,значит удар был там же?

Пожаловаться

Тикушин Евгений Александрович, 24 октября 2018

Нейрохирург

Лида, судбуральная гематома может быть как в месте удара, так и в месте противоудара, это дело случая. Где сосуд оторвётся, там она и будет. У пожилых людей она может появиться даже без удара от резкого движения головой. Это вопросы для судмедэксперта. Такие вопросы обычно перед ним ставят следственные органы, если на то есть причины.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Сильная боль в пояснице

2 ответа

вчера, 06:37

699.00 р.

Анастасия

Опухоль в мозге, а поставить диагноз не кому, помогите ((

1 ответ

вчера, 01:22

800.00 р.

Наталья, Лиски

На мрт нашли образование

4 ответа

4 апреля

800.00 р.

Илья, Нижневартовск

МРТ головного мозга с контрастом

2 ответа

4 апреля

800.00 р.

Ирина

Вопрос закрыт

Нужна ли операция

3 ответа

4 апреля

800.00 р.

Екатерина

Вопрос закрыт

Назальная ликворея

1 ответ

4 апреля

800.00 р.

Дарья

Остеохондроз

2 ответа

4 апреля

800.00 р.

Mama, Уфа

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2018-10-23T10:49:54+03:00

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 23 октября 2018

Педиатр

Здравствуйте после травмы могли развиться патологические очаги в разных отделах головного мозга
Что и привело к такому исходу
МРТ головного мозга делали?

Принятый ответ

Сеялова Анна Семеновна, 23 октября 2018 · Accepted Answer · 2018-10-23T10:59:08+03:00

Здравствуйте, Лида. Сразу после травмы нужно было сделать кт или мрт головного мозга. Однако маловероятно такое резкое развитие симптомов спустя 1,5 месяца после травмы. Возможно произошел геморрагический инсульт вследствие высокого артериального давления

Дружикина Виктория Юрьевна, 23 октября 2018 · Accepted Answer · 2018-10-23T11:06:48+03:00

Пожаловаться

Дружикина Виктория Юрьевна, 23 октября 2018

Невролог, Терапевт

Доброе утро. Травма дейстельно должна быть свежей, буквально несколько дней. За 1.5 мес, если не было никаких симптомов, гематома уже начала бы рассасываться. Но гематома может быть и от геморрагического инсульта.

Принятый ответ

Accepted Answer · 2018-10-23T11:10:28+03:00

Пожаловаться

Степашкина Анастасия Сергеевна, 23 октября 2018

Гематолог, Терапевт

Здравствуйте , по хорошему ситуацией должны заниматься судебные медики, по гематоме можно определить застарелая она или свежая

Принятый ответ

Accepted Answer · 2018-10-23T13:31:36+03:00

Здравствуйте. Если вы хотите точного профессионального ответа, а не гадание на кофейной гуще, то нужно знать какая гематома была на операции: острая, хроническая или подострая, а так же нужно видеть какие следы травмы на голове, их цвет и прочие характеристики. Гематома может протекать 1-2 месяца бессимптомно, но чаще проявляется в день травмы. Поэтому не зная нужного объема информации остаётся только гадать над Вашим вопросом. Если человек не выжил, то должно быть судено-медицинское вскрытие в обязательном порядке. Вот судмедэксперт и может точно ответить на ваш вопрос. Ещё информацию можно узнать у доктора, который оперировал и видел гематому.