Что вас беспокоит?
Ищем причину образования камней. Помогите предположиь диагноз по анализам
Добрый день! Мужчина 34 года. Страдаю МКБ 13 лет (все камни выходили самостоятельно, размер 3-5мм 11 эпизодов). Мой уролог предполагает, что причина нарушение обмена вещевств. На протяжении 2-х лет (ранее не сдавал) в 4-х анализах из разных лабораторий всего ПОВЫШЕН ИОНИЗИРОВАННЫЙ КАЛЬЦИЙ 1.35-1.38 ммоль/л (норма 1.13-1.32) и ПОНИЖЕН ПАРАТГОРМОН 1.00 пмоль/л (при норме 1.70-6.40). Эндокринолог к которому я обращался «развел руками», сказал, что это нетепичные анализы. Куда копать? Как помочь? Сдавал другие анализы (могу предопставить точные) на витамин Д, кальцитонин, мочевина, мочевая кислота, креатинин, фофор, тереотропный гормон, ттг. Все в границах нормы! Тестестерон в норме на верхней границе. В моче всегда присутствуют соли - оксалаты. В данный момент жду результаты лаборатории химического состава камня. В данный момент по КТ камень нижней трети мочеточника (3мм), дважды делал узи щитавитки - как сказал узист: есть не большие узелки «как у всех», паращитавидные железы не визуализируются. Беспокоют частые позывы к мочеиспусканию, иногда полиурия (около 2,5-3х литров в сутки). Планирую сдать суточную мочу на общий кальций. Спасибо!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Правильно Вам сказал Ваш уролог. Нарушен обмен веществ, будут вопросы, пишите на почту, тужа же рост, вес, возраст и все анализы.
Светлана, спасибо за ваш ответ! Прикрепил анализы. Дополняю информацию: мужчина 34 года, рост 184, вес 91
Принятый ответ
Суточную мочу на кальций, фосфор, креатинин сдавали?
Юлия, спасибо за ваш ответ. Написал в конце поста, что суточную мочу на кальций не сдавал, но скоро сдам. Кретинин, фосфор - это вы про биохимию крови? Если да, то прикрепил анализы
Принятый ответ
Здравствуйте прикрепите пожалуйста фото анализов или пришлите на почту
Елена, спасибо за ваш ответ! Прикрепил!
Приложите УЗИ почек, есть ли в самих почках кальцинаты?
Юлия, спасибо за ваш ответ! Прикрепил заключение КТ! Узи почек тоже есть. Нужно заключение или фото?
Вряд ли Вы получите адекватную помощь, здесь можно уточнить популярные вопросы, Ваша ситуация нетривиальная.
Вам необходимо записаться на прием в НМИЦ эндокринологии к Рожинской Людмиле Яковлевне
https://www.endocrincentr.ru/doctors/rozhinskaya-lyudmila-yakovlevna?serviceCode=ФABAABAABFABI
К консультации необходимы будут анализы на кальций/фосфор/кретинин крови + суточная моча на кальций, фосфор, креатинин (этот + ПТГ, УЗИ почек.
Есть мутации в гене CYP24А1 (результат мутации - отсутствие инактивации одной из активных форм витамина Д, с развитием, так называемой идиопатической гиперкальцие, потому что у нас в стране исследуется только предшественник всех форм витамина Д.
Юлия, скажите пожалуйста анализ на витамин Д из CMD, который я прикрепил не подходит?
Нечаянно нажала на клавиатуре Insert - стер половину предложения:
Есть мутации в гене CYP24А1 (результат мутации - отсутствие инактивации одной из активных форм витамина Д, с развитием, так называемой идиопатической гиперкальциемии, и как следствие мочекаменной болезни и т.д.) Исследование просто витамина Д (25(ОН) Д) в нашей стране бесполезно потому что исследуется только предшественник всех форм витамина Д, а в Вашей ситуации требуется исследование определенных метаболитов. Я только предполагаю по неполной информации, которую Вы предоставили, уверена, что на очной консультации у Людмилы Яковлевны, все будет предоставлено в полной форме.
Принятый ответ
Вы диету при оксалурии соблюдаете!? Диета - дисметаболическая нефропатия- оксалурия- есть у Вас подобные назначения? Ибо это единственный! Способ борьбы с камнями - плюс питьевой режим 3 литра.
Наталья, спасибо за ваш ответ! Не в полной мере, но соблюдаю! Мы с женой на ПП, мясо животных не едим (но это мы не давно перешли - 2 месяца+) вода да! Курсами пью растительные препараты (роватинекс, пролит супер) + спорыш, эрва шерстистая. Вообщем и целом мы ведем ЗОЖ на сколько это возможно в городе и при нашем ритме жизни))
Принятый ответ
Здравствуйте.Прикрепите сканы анализов
Елена, спасибо! Прикрепил
А анализ на общий кальций сдавали когда-либо? Кальций впервые повышен, в анализах , которые ранее сдавали какой он был?
В нашей стране исследование метаболитов витамина Д недоступно.
Фосфор, креатинин сдаются так же, как и кальций, в суточной или разовой порции мочи.
Юлия, да кальций сдавал последние 2 года. На сколько я понимаю общий кальций в норме (там что-то мне считали по альбумину, но я ничего не понял - анализы прикрепил) повышен ионизированный, а понижен паратгормон - уролог считает, что проблема в этом, но говорит, что это к эндокринологам!
Юлия, под рукой только паратгормон начала 2017 года - Паратиреоидный гормон (паратгормон), 8.13 пг/мл 15.00 - 65.00 интактный. По кальцию нашел только то, что прикрепил.
Тестостерон всегда на верхней границе нормы?
Елена, не известно. Сдавал впервые! И то сам решил. Это единственный анализ, который я решил сдать «для кучи»
А почему сами решили именно его?
Елена, не могу объяснить. Просто захотел узнать. Думал, что он понижен будет) глупость.
Здравствуйте , диету держите?
Анастасия, добрый день. Не совсем! Но держу водный режим 2,5 литра (покупаю в бутылках, раз в месяц меняю производителя - посоветовал уролог). Стараемся с женой питаться правильно! Не ем меса животных (ем птицу), стараюсь больше овощей, много гречки! Макдональдс, суши, шаурма, шашлык - в последние время - это очень редкие гости в наших желудках)))
ПТГ низкий вторично, в ответ на высокий кальций.
Поэтому в Вашей ситуации необходимо исключать причины ПТГ-независимого повышения кальция (начиная от распространенных, заканчивая редкими причинами). Однако, странно, что общий кальций в норме, потому что классически общий тоже повышен. Наличие МКБ с детства также хочется связать именно с патологией кальциевого обмена (что характерно обычно именно для генетически-обусловленных нарушений, а не для приобретенных), но для длительно текущей гиперкальциемии характерно отложение кальций в почках (нефрокальциноз), который не описывается по КТ.
Есть ли у Вас УЗИ более старые: когда впервые начали фиксироваться кисты в почках и есть ли у ближайших кровных родственников (мать, отец, братья, сестры) кисты.
Юлия, я очень благодарен вам за ваши ответы! У меня есть узи с 2008 года. Могу ли я вам показать их? Может отравить на почту? Сразу скажу, что на узи у меня всегда двухсторонняя медуллярная губчатая почка или как еще ее называли узисты «эффект перемедуллярного кольца».
Юлия, добавлю еще, что по родственникам информации нет. Знаю только, что дедушка по матери несколько раз дробил камни (но это было после 60-ти), а у бабушки после 70-ти одна почка была нерабочая (сморщеная), но в молодости и зрелости никто похожими проблемами не страдал или не знал об этом.
Скажите какие это могут быть потологи? Что исключать?
Можно ли просто попробовать снизить свободный кальций? Если да, то как?
Без анализа на кальций, фосфор, креатинин в моче трудно ориентироваться.
Юлия, я обязательно соберу эти анализы при первой же возможности. Надо же сутки дома посидеть для этого)
"У мужчин с оксалатными камнями выявляли наибольшие значения тестостерона (5,72±0,68 нг/мл) и наименьшие значения паратиреоидного гормона (3,32±0,29 пг/мл)"
https://www.uroweb.ru/article/nefrolitiaz-i-metabolicheskie-osteopatii-na-fone-somaticheskikh-zabolevanii
Соответственно,вам нужно найти эндокринолога,который разберётся в этом.
Елена, где же есть взять то?))) Если честно, я не стал писать об этом в первом посте, простите, но я был у 4-х эндокринологов (2 в хороших платных клиниках, 1 по полису в районной, 1 по полису в сильной поликлинике относительно не далеко от дома, к которой прикрепился) + была платная онлайн-консультация у эндокринолога. Все, по разному, но приходят к тому, что «у вас случай особый», запишитесь в главный центр эндокринологии. Я это сделаю обязательно, но уже настроен скептически.
Вам надо не просто записаться в НМИЦ эндокринологии, а именно к Рожинской Людмиле Яковлевне (или Белой Жанне Евгеньевне), потому что отделений и специалистов в институте много, а фосфорно-кальциевым обменом занимаются определенные специалисты.
Юлия, я уже звонил. Сказали, что на фераль записей нет. Будут на март после 20.02, консультация 6.000 рублей (одной консультаций все не обойдется), тут еще и подкопить придется, не жалуюсь, но нужно не только лечиться в жизни))) Хотя все это лирика, извинете. Нашел анализ где обычный кальций в норме, сейчас прикреплю. Знать бы какие потологии скать...
Не нужно отчаиваться, нужно обязательно дойти до истины
Елена, пока не получается.. спасибо за поддержку!
Прикрепите пожалуйста все, что есть. По УЗИ почек - один конкремент, 3мм, кальцинаты - это измения в кистах, это не имеет отношения к фосфорно-кальциевому обмену.
Елена, спасибо за ваш ответ! Прикрепил несколько узи, выписки из больницы, еще что-то что нашел) надеюсь не зря! Спасибо вам за уделенное время, буду ждать ответ!
Данные специалисты - эксперты в своей области, не просто российского маштаба, а международного. Это стоимость интеллектуального ресурса: сколько в сумме Вы уже потратили на консультации врачей из частных центров и сколько еще потратите. Сколько еще Вы сдадите анализов и сделаете КТ по рекомендации врачей из частных центров. Это все надо учитывать, если Вы беретесь считать.
Узнайте в регистратуре (и потом, если данный вариант возможен - у эндокринолога по месту жительства) возможность консультации у данных специалистов по ОМС (что бесплатно) или же вообще госпитализации в рамках ОМС в данное учреждение. Кроме того, периодически у данных специалистов проходят онлайн-сессии, когда непосредственно лечащий врач может отправить документы своего "непростого" пациента на консультацию.
Юлия, вы правы! Хотя там был и профессор из 83 больницы (Федеарьный центр) просто я так написал «платная клиника», что бы не уточнять. Я обязательно последую вашей рекомендации. Спасибо большое!
Юлия, тут врачи просили узи. Прикрепил все, что попалось под руку и еще кое-какие выписки, анализы. Если будет время и желание, посмотрите, может новое, что там))
Специфическая диета для оксалурии. Там исключение продуктов- ревень щавель, свекла, шоколад и.т.д. эта диета?
Наталья, да эти продукты я исключаю в первую очередь. Кофе, какао, алкоголь тоже. Все жирное и фаст-фуд.
Новое (точнее информитивнее) будет увидеть значения кальция, фосфора, креатинина в моче.
Добрый вечер! Во-первых, для Вашего возраста холестерин очень высокий. По этому поводу что-то было рекомендовано с апреля 2018г? Во-вторых, ионизированный кальций увеличен на копейку. Не думаю, что он причина образования камней. Скорее, врожденная патология строения почек полюс воспалительный процесс хронический, хотя анализы мочи с нормальным количеством лейкоцитов. Ещё не увидела анализа крови на фосфор.Самое интересное, клиники гипопаратиреоза нет у Вас. В первую очередь склонность к судорогам, часто - поносы или запоры, рвота, приступы учащенного сердцебиения, приливы жара или озноб.Урологи пришли к какому-то выводу?
Елена, спасибо за ваш ответ! По поводу кальция - мне как раз наоборот говорили, что он очень высокий. Я не знаю 1.38 высокий или нет. Уролог убежден, что дело в этом. Уже начинаю сомневаться. По поводу холестерина ничего не предпринимали, но с тех пор я сильно поменял свой рацион. Надо пересдать. Может там сейчас по лучше дело обстоит. Из всей клиники могу только вспомнить диарею, не частую, но бывает. Даже в ноябре лечился у гастроэндеролога по ее поводу (хеликобактер она нашла и фекалис какой то) после лечение диареи почти не было (может пару раз за 3 месяца и не «вода», а жидкий. Могу предположить, что это норма, покрацне мере для меня.
Да, в динамике, как понимаю, ионизированный кальций растет , был 1,33; стал 1,37 -1,38. Но клиники гипопаратиреоза нет Конечно, с причиной низкого ПТГ надо разбираться . Обязательно контроль фосфора крови, суточной экскреции кальция с мочой ,фосфор в суточной моче, магний крови. И конечно же холестерин с липидограммой обязательно!
Похожие вопросы по теме
- 26 Октября 20164 ответа
- 10 Марта 20211 ответ
- 19 Февраля 20227 ответов
- 17 Октября 20227 ответов