— по всем вопросам

Консультация инфекциониста /

Смена антибиотика

1312 просмотров

Здравствуйте,ребенок заболел трахеитом,температура была 38.6 легко сбивалась обильным питьем. Лечили толтко ингаляцией пульмикорта 5 дней,кашель был продуктивный,но как бы не до конца. 8 декабря слушались у педиатра,сказала что дыхание еще жестковато,подышать физраствором,пить,полоскать. В этот же день,вечером температура 38.3,сбила ибупрофеном,под утро температура опять поднялась,еще раз сбили и сдали оак и срб. Пятницу и субботу температура поднималась до 40.2,сбивалась тяжело,кроме кашля,ничего не было. В пятницу педиатр послушал,сказал что уже ближе к трахеобронхиту,выписал панцеф. В субботу по анализу крови стало видно,что есть бакинфекция,хоть и не ярко выраженная,срб не был повышен. С субботы пьем панцеф,к вечеру субботы пошло улучшение на фон приема антибиотика,температура спала до 37.4. В воскресенье температура не поднималась выше 37.5,кашель стал реже. Так же в воскресенье пришел анализ на антитела g и m к хламидиям и микоплазме пневмонии,антитела g к микоплазме повышены,5 52. Педиатр сказал менять на вильпрофен,т.к. панцеф не работает на микоплазму. Другой врач говорит,что раз есть клиническое улучшение,то менять ничего не надо,может быть откат при смене антибиотика на макролид. Я не знаю как быть,сегодня третий день антибиотика,температуры нет,кашель реже и отходит. Стоит ли менять антибиотик? Если не сменить,то как пролечить микоплазму? она ведь останется в организме? Посоветуйте,как будет лучше

Возраст: 7

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Инфекционист, Педиатр
Здравствуйте, к сожалению антибиотик стоит сменить, но я бы рекомендовала препарат Сумамед 10мг/кг 1 раз в день
Клиент
Екатерина, спасибо за ответ,а почему панцеф подействовал,случайность? Врач назначает вильпрофен 2р/д,10-14 дней. Если не сменить антибиотик,то может в пневмонию перейти? И что лучше сумамед или вильпрофен?
Инфекционист, Педиатр
Сумамед легче переносится детьми. На фоне Панцефа вы могли уменьшить клинику, но до конца не убить микоплазму. При её сохранении и пневмония и много других осложнений может быть
Клиент
Екатерина, есть смысл допить панцеф и начать сумамед?
Инфекционист, Педиатр
Сколько дней панцеф пьёте? Неоьходтмо минимум пропить 5 дней, чтоб в дальнейшем не было резистентности и начать сумамед
Клиент
Екатерина, третьи сутки панцеф,пропить полный курс,а затем сумамед? И нцжно ли рентген делать после панцефа?
Инфекционист, Педиатр
Нет, рентген делать не нужно. А я курс Панцефа пропить, потом Сумамед
Клиент
Екатерина, спасибо большое.
Инфекционист
Евгения, добрый день!
Действительно по анализу крови есть положительные IgM на микоплазму, сколько они сохраняются в крови ребенка неизвестно, т.к. они появляются в крови сразу после заражения и могут циркулировать очень длительно. Нельзя исключить, что антитела могут быть ложными.
По общему анализу крови признаки бактериальной инфекции, повышены нейтрофилы, антибиотик однозначно ребенку показан. На фоне приема панцефа есть положительная динамика и я лично не вижу смысла менять препарат на макролиды. Эффект от приема оцениваем через 72 часа, ребенка температура тела не беспокоит, кашель стал реже. Если бы это действительно была микоплазма, то эффекта от панцефа не было, т.к. микоплазма это внутриклеточный возбудитель, а этот антибиотик в клетку не проникает, следовательно, причина симптомов ребенка в другом возбудителе. Рекомендую оставить прежний антибиотик, принимать минимум 7 дней.
Через 2 недели контроль общего анализа крови, ПЦР мазок с задней стенки глотки на микоплазмы пневмония, IgG, IgM к микоплазме пневмонии.
Клиент
Инна, спасибо за подробный ответ,какая,вероятность того,что инфекция опустится,в легкие,даже при эффективном действии панцефа? Я очень переживаю,что дойдет внезапно до пневмонии
Клиент
Инна, по какой причине антитела могут быть ложными?
Инфекционист
По поводу вероятности осложнений никто не скажет, т.к. не у каждого могут быть в принципе симптомы микоплазмы и иммунитет может ее сам побороть. Антитела могут быть ложными или перекрестными при наличии других возбудителей. Я Вас прекрасно понимаю, но продолжить прием панцефа рекомендую, нельзя бросить прием антибиотика в виду развития в дальнейшем устойчивости к нему тем более при положительной динамики, для собственного спокойствия после его приема перейдите на макролиды, например сумамед 10мг/кг веса 1 раз в день, с обязательным приемом пробиотиков.
И контроль вышеперечисленных анализов.
Клиент
Инна, спасибо большое,я о такой схеме думала
Инфекционист
Если действительности это микоплазма в крови должны появиться спустя 2-3 недели IgG, если их не будет диагноз микоплазмоз под большим сомнением.
Клиент
Инна, спасибо большое.
Инфекционист
Пожалуйста!
Будьте здоровы!
Клиент
Инна, у меня еще возник вопрос по поводу оак. При микоплазме никакого специфического сдвига лейкоцитарной формулы не должно быть?
Инфекционист
Не обязательно будет сдвиг, может и не быть в принципе лейкоцитоза и нейтрофилеза, и кровь свиду будет спокойной.
Клиент
Инна, здравствуйте,у ребенка сейчас температура 37.1,вчера весь день 36.3. Сегодня четвертый день антибиотика панцеф. Все таки менять надо? Чтр лучше сумамед или вильпрафен?
Инфекционист
Здравствуйте. Нет не нужно пока менять, наблюдайте, возможно это просто однократный подъем. Как общее самочувствие ребенка, кашель?
Клиент
Инна, самочувствие нормальное,кашля много,но хорошо отходит,вчера столько не кашляла. Мы делаем диафрагмальную дыхательную гимнастику. После нее прям хорошо кашляет. Сатурация после гимнастики почему то падает,в покое 98.
Клиент
Инна, сейчас еще раз померяла ртутным,даже раздела ее,37.4
Инфекционист
Пока наблюдение, сегодня 4й день панцефа, Вы все делаете правильно, после гимнастики свойственно снижение сатурации.
Клиент
Инна, если температура полезет за 38,тоже не менять? Меня уже трясет,я боюсь каждого ее чиха.
Инфекционист
Допить 5 дней, и затем перейти на сумамед.
Клиент
Инна, спасибо
Клиент
Инна, сумамед в таблетках или суспензии?и нельзя начать параллельно пить сумамед? Или нагрузка будет очень большая?
Инфекционист
Лучше очередность, нагрузка будет большая. Его можно и в таблетках и в суспензии, эффект один и тот же.
Клиент
Инна, извините за мою назойливость,а за эти полтора дня в легкие не опустится? Пять дней будет завтра вечером.
Инфекционист
Не должно ничего произойти, по анализам мы имеем только IgM положительные, и уверять они истинные или ложноположительные сейчас нельзя, необходимо сохранять спокойствие, ребенок тоже чувствует Вашу тревогу. Подъема высокой температуры не было, субфебрильные цифры не о чем не говорят. Вы делаете все правильно.
Клиент
Инна, у нее сильно заложило нос,прям и течет и отечно,до этого такого не было. Это тоже может давать температуру? Инфекция выход ищет?
Инфекционист
Все может быть, она накануне ни с кем не контактировала?
Клиент
Инна, нет,у нее когда температура высокой была,нос стал отечным,но особо ничего не отсмаркивалось,промываем долфином. Сначала сосудосуживающее,потом промываем. И в такой поре было до вчера,а сегодня прям сильно гремит носом. С ночи сопли желтовато зеленые,затем прозрачные. После називина почти ничего не отсмаркивается,а что есть прозрачное.
Инфекционист
Промывайте аквалором или аквамарисом, при отечности називин.
Клиент
Инна, есть смысл дышать ингасалином? Я даю ей дышать физраствором,не знаю есть ли от него толк.
Инфекционист
Оставьте физ раствор, и чередуйте с лазолваном 2 раза в день, после ингаляции простукивайте между лопаток, так лучше будет отходить мокрота. Как сейчас температура?
Клиент
Инна, 38.1,я сбила,боюсь до 40 быстро доползет. Стала 37.9 . Я все же думаю параллельно о сумамеде или вильпрофене,сегодня завтра и то и то,потом только сумамед или вильпрафен. Какой интервал должен быть между макролидом и панцефом?
Инфекционист
Интервал примерно 8-12 часов.
Может завтра общий анализ крови сдадите? Есть возможность?
Клиент
Инна, дала вильпрафен в 4 часа,а панцеф пить в 7.30,это плохо?или панцеф теперь в полночь? Я боюсь ее сейчас куда либо вести,чтоб не схватить лишнего. Я может преувеличиваю,но после вильпрафена кашеля меньше стало. Такое может быть?
Инфекционист
Ничего страшного, значит так. Лучше панцеф дайте в то время как и давали. Не думаю, что вильпрафен так быстро работает, он только успел всосаться за это время.
Самое главное, чтобы ребенок поправился.
Не забывайте за пробиотики.
Клиент
Инна, да конечно,спасибо большое,Вы мне очень помогли.
Клиент
Инна, завтра возможно сдадим кровь,можно перед сдачей пить панцеф?
Инфекционист
Да, можно, от этого результат не зависит.
Клиент
Инна, у ребенка отечен нос ,я помимо називина и промывания дала зодак,чтоб уменьшить отечность. И увидела,что их вместе нельзя,вильпрафен пила в 4,зодак в 8.30. Один раз не критично?
Инфекционист
Ничего не произойдёт страшного, это допустимо, тем более не систематически если применять.
Клиент
Инна, спасибо.
Клиент
Инна, здравствуйте,сегодня сдали кровь,результат завтра. Второй день пьем вильпрафен,допивает панцеф. Ночью за три часа до новой дозы вильпрафена поднимается температура,дала ибупрафен,он чуть сбил,через час вильпрафен и температура спала совсем на 11часов. Сейчас за час до вильпрафена температура опять поднялась. Это говорит о том,что антибиотик действует,но т.к. не накопился, по окончанию действия лезет температура?
Инфекционист
Здравствуйте. Оцениваем действие любого антибиотика только через 72 часа от момента приема. Как я поняла за сегодня, если брать с ночи температура поднималась дважды с интервалом 11 часов. А до каких цифр?
Что с кашлем? Нос также отечен?
Клиент
Инна, да,дважды,38,5 и чуть выше. Нос отечен,на долго не хватает називина,но сейчас вроде лучше. Слушали два врача,один сказал,что очень жесткое дыхание по всем отделам легких дала направление на рентген,чтоб не просмотреть пневмонию. Второй врач сказал дыхание жесткое,но все поверхностно. Кашель отхаркивается,но не до конца
Инфекционист
Поняла. Чаще предлагаем водичку, и лечение в прежнем объеме, ждем результат анализа крови.
Клиент
Инна, пьет много,вечером рентген сделаем. Дала все таки сейчас ибупрофен,т.к. стада жаться и просила теплую грелку. Если есть пневмония,реально дома вылечить? Первый педиатр сказала,что по звуку в легких слышно,что атипичное течение,похожее на бронхит. Атипичный бронхит правда как то особенно звучит?
Инфекционист
Невозможно услышать в легких какое-то "атипичное" течение, и заподозрить при аускультации атипичного возбудителя.
Слышно только дыхание, хрипы, крепитация, если они есть.
По поводу лечения дома при наличии пневмонии можно конечно, но учитывать нужно в первую очередь состояние ребенка и результаты рентгена+крови.
Клиент
Инна, ясно,будем ждать. Завтра по окончанию дня оценивать результат?или на утро четвертого дня?
Инфекционист
Думаю завтра к вечеру можно уже понять. Очень жду от Вас только хороших новостей.
Клиент
Инна, я уже настраиваюсь на стационар. Если по рентгену пневмония,вызывать врача и решать вопрос о госпитализации?
Инфекционист
Но не настраивайте себя так. Во сколько рентген у Вас?
Клиент
Инна, 19.40,просто все так неоднозначно,хоть сатурация в норме,все равно очень страшно,что температура так ползет. Я уж надеялась после 11 часов без температуры,что все пошло на спад. И сечас 30минут от ибупрофена,температура не хочет спадать. Еще подождать или вставить свечку цефекон?
Инфекционист
Еще 20 минут подождите, и потом свечку. Обычно, температура примерно начинает спадать через час. Я люблю в качестве жаропонижающего нурофен.
Давайте как будет готов рентген напишите, я к 20:00 зайду на сайт.
И по результату все решим.
Клиент
Инна, хорошо,спасибо большое.
Клиент
Инна, ее сейчас стошнило,ибупрфен был 40 мин назад,успел всосаться?
Инфекционист
Должен, всасывается препарат от 30 минут до 1 часа. Через 10 минут перемеряйте температуру, если не спадает свечку.
Клиент
Инна, а антибиотик час назад?всосался?
Инфекционист
Да, антибиотик точно уже всосался за это время.
Клиент
Инна, рвоту наверно из-за повышения температуры,она за 39 полезла. На антибиотик рвота была бы сразу?есть смысл тащить ее на рентген? Или до завтра подождать?
Клиент
Инна, на рентген не поехали,долго температура сбивалась
Инфекционист
Поняла. Тогда давайте завтра на рентген и будем ждать анализ крови.
Клиент
Инна, как Вы считаете,есть смысл панцеф до 7 дней пить?
Инфекционист
Я бы его до рентгена не бросала пить, а потом по результатам.
Клиент
Инна Сергеевна,здравствуйте. Вчера температура к вечерц сбилась до 36.2 к 9 вечера,ребенок был активным,просила есть,всю ночь без температуры,кашля было мало,нос лучше,отек меньше.но перед антибиотиком я дала ибупрофен,побоявшись,что температура опять вверх пойдет. Сейчас поедем на рентген,я боюсь как бы в дороге температура не подскочила и ее не начало рвать. Хочу дать 250 парацетамола,хоть и температуры нет совсем. Это не очень плохо?
Инфекционист
Здравствуйте. Лучше не стоит. Дайте организму чуть самому побороться. Не факт, что поднимется температура.
Клиент
Инна Сергеевна,посмотриие заключение рентгенограммы,кровь в процессе еще.
Инфекционист
Все хорошо, пневмонии и бронхита нет, полная норма. Как температура? Была еще?
Клиент
Инна, нет ,температуры не было. Срб 0.2,прокальцитонин 0.07,оак еще не готов.
Инфекционист
Отлично. Выраженного воспалительного процесса нет.
Клиент
Инна Сергеевна,я конечно себя накручиваю,но насколько трудно описать снимок? Я уже начинаю думать,правильно ли описали?
Инфекционист
У рентгенологов большой опыт в описании, это их работа. Если даже предположить, что все же есть изменения в лёгких, тогда почему срб и прокальцетонин в норме?! Это показатели острой фазы воспалительного процесса, а пневмония как правило даёт повышение этих показателей.
Клиент
Инна, посмотрите пожалуйста кровь,меня напугали тромбоциты и нормобласты.
Инфекционист
Анализ посмотрела, результат неожиданный, и впрочем объясняет повторные скачки температуры, т.к. кровь вирусная, снижение лейкоцитов, тромбоцитов, сегментоядерных нейтрофилов говорит о вирусе. В крови остаточные данные за бактерии в виде повышения палочек. Норма СОЭ 15 мм/ч для девочек.
Что касаемо нормобластов - это предшественники эритроцитов, которые в норме находятся в костном мозге. Под влиянием вируса в крови из костного мозга компенсаторно выходят незрелые эритроидные клетки (нормобласты). Это реакция костного мозга на воспалительный процесс. Ни о каких страшных диагнозах это не говорит.
Все таки по анализу, когда я спрашивала Вас о контактах, произошло заражение вирусом. И кровь это подтверждает.
В любом случае придется повторно смотреть еще раз общий анализ крови.
Как температура?
Клиент
Инна, не было,это помимо бактериальной ифекции еще и вирусная свежая присоединилась?
Инфекционист
Да, все показатели указывают на вирус, кроме палочек.
Клиент
Инна, допивать вильпрафен? Панцеф 5.5 дней пропили,его тоже? И когда сдать кровь повторно? И чем сбивать температуру,раз тромбоциты низкие?
Инфекционист
Панцеф бросайте.
Вильпрафен допивать 10 дней.
Температуру при повышении продолжать сбивать либо парацетамолом либо ибупрофеном в возрастной дозировке.
Общий анализ крови контроль в понедельник.
Клиент
Инна, повышение температуры теперь скажем так непредсказуемо? Когда бить тревогу?как теперь понять от чего температура?
Инфекционист
Давайте будем действовать по ситуации.
Вопрос еще не закрывается, я на связи. Будет думать по факту.
Клиент
Инна Сергеевна,Вы считаете что тромбоциты снижены из-за вируса? А из-за нпвс не может быть?
Инфекционист
Снижены из за вируса т.к. есть лейкопения, НПВС на них тоже влияют, но когда их приём идёт в больших количествах значительно превращающие суточную норму и в течение длительного времени, 5 дней и более. Вы даёте их по требованию, когда без них обойтись нельзя. И хоть например в инструкции к нурофену указано, не более 4 раз в сутки, при повышении температуры 5-6-7 раз в сутки Вы же не сможете сидеть в стороне, конечно Вы в первую очередь поможете своему ребёнку.
Тромбоциты сразу же восстановятся как уйдёт вирус. Я Вас прекрасно понимаю, но это просто картина вирусной инфекции, и тромбоциты снижены незначительно.
Клиент
Инна Сергеевнв,здравствуйте. До каких значений может подниматься температура на 4 день антибиотика? Лучше всего в 3-4 часа дня измерять?Врач сегодня осматривал,сказал,что шейные лимфоузлы сильно отреагировали,позавчера они тоже были увеличены,это на долго?
Инфекционист
Добрый вечер.
Такого нет, что температура имеет какую либо закономерность подъёма, по крайней мере подъём не должен быть до высоких цифр, может быть субфебрильной, до 37,9С.
Лимфоузлы это орган иммуногенеза, их увеличение может быть на фоне любого инфекционного процесса. В среднем могут сохраняться 2-3 недели, но могут нормализоваться и позже.
Какая в течении дня была температура тела?
Как кашель?
Как общее состояние?
Клиент
Инна, в течении дня 36,3,кашля почти нет,только если попросить покашлять специально,активная, с аппетитом.
Инфекционист
Это очень хорошо.
Продолжайте лечение в прежнем объёме, в понедельник сдайте общий анализ крови.
Через 2 недели повторите IgG, IgM к микоплазме.
Принятый ответ
Клиент
Инна, да,так и сделаем,большое спасибо за ответы
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
Похожие вопросы по теме
ОАК, хрипы в носоглотке
3 ноября 2021
Юлия, Ефремов
Вопрос закрыт
Кашель ребёнку 3 месяца
28 октября 2022
Анна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена  Карасева
36 отзывов
Инфекционист
2001-2007 ГБОУ ВО РязГМУ Росздрава Росси
Опыт работы: 15 лет
Павел Андреевич Александров
280 отзывов
Инфекционист, Гепатолог
2002-2008 гг,, Военно-медицинская академ
Опыт работы: 11 лет
Юлия Петровна Петровна Нуртдинова
12 отзывов
Инфекционист, Терапевт
1996-2002 Тюменская государственная меди
Опыт работы: 20 лет
Мария Святославна Михайлова
6 отзывов
Инфекционист
высшее
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Инфекционисту Нина Извозчикова
Врач внимательный, чуткий! Нина Владиславовна дала рекомендации для решения нашего вопроса!...
— Юлия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Спасибо за рекомендацию, дельные советы! В процессе консультации Инна Сергеевна дала дельные...
— Юлия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Развернутый подробный ответ на заданный вопрос👍 Да Да
— Федор