КТ ребенку

ОксанаПользователь

Добрый день, как ваш ребёнок?

ЕвгенийПользователь

Откуда гинеколог может знать про радиацию? Уважаемые мамы, попалась сама на кт. Реву уже больше года, не могу спать спокойно. Читала про все, ходила советовалась с разными врачами. Не делайте кт это ужас. Писала и на СПРОСИВРАЧА, там блокируют, вопросы удаляют, типа много пишу что не должны знать и врачи там которые вообще не соответсвуют квалификации. В контакте у одной педиаторши тоже исключили, типа не надо правду писать. О чем вам не скажут врачи про кт. Суть в чем, например вам дали заключение и там написано кт головы 2 мзв(название этой дозы ЭФФЕКТИВНАЯ доза определяет риск на все тело, не на облученный орган!!!). Пишут неадекваты, что это ерунда при кт 1мзв=1мгр и можно по Санпину то 50мзв в год, ребенку 20мзв ЭТО ВСЕ ЧУШЬ бегите от таких врачей. В санпине такого нет, точнее там есть, но там речь про ЭКВИВАЛЕНТНУЮ ДОЗУ 50 мзв и то на кожу. Вот нас и запутывают, потому что у эффективной и эквивалентной дозы одинаковые единицы измерения мЗв, но их сравнивать нельзя, а нам на форумах почему то именно их сравнивают. Пока вам ничего не понятно конечно. Обязательно надо брать диск с кт, там есть файл с дозами CTDI и DLP. Очень важные данные, про которые врачи говорят что это технические параметры и чтобы не вникали. CTDI это средняя на срез доза радиации выпущенная томографом на орган голова, измеряется она в мГр, для примера возьмем 30 мГр, DLP это длина зоны сканирования умноженная на этот CTDI. Так вот поглощенная доза головой ребенка при кт, она называется по правильному ЭКВИВАЛЕНТНАЯ ДОЗА, принимается, равной дозе которая, выпущена аппаратом, то есть CTDI, но единица измерения у нее меняется мЗв. Вот именно здесь работает равенство 1мГр выпущенной аппаратом радиации=1 мзв поглощеннной органом радиации для рентгена!!!. То есть поглощенная органом доза будет равна 30 мЗв(при CTDI 30мгр). Конечно пишут в статьях, что чем меньше диаметр головы, тем больше поглощенная доза, там коэффициенты есь SSDR. Потом считают общую радиацию на весь организм DLP=длина сканирования умножить на CTDI. Потом этот DLP переводят коэффициентом в ЭФФЕКТИВНВЮ дозу 2 мзв. То есть голову ребенку облучили 30 мзв, потом эту дозу "размазали на все тело"и получили 2 мзв- риск для всего тела. Опять таки, в статьях пишут что это не индивидуальный риск, а для популяции, а т к вес рост у всех разный нельзя использовать их для расчета индивидульного риска. Про эти коэффициенты, они как то изменились в 2019 году в меньшую сторону, то есть аппараты старые, радиацию выпускают еще в большем обьеме, то есть протоколы для детей не соблюдают, а пересчитывают меньшую сторону. Например DLP 750мгр х коэф-т 0,0018( с 2019 года)=1,35 мзв эффективной дозы, а до 2019 года было бы 750мгр х коэф-т 0,0023х на возрастную поправку1,3=2,24 мЗ нормальная такая разница ролучается 1,35 и 2,24 и ничего не поменялось. Так вот в Белоруссии в 2023 году эти коэффициенты вышли и они в 1,5-2 раза выше. Соответственно при пересчете эффектианая доза выше чем нам считают врачи!!! Про длину сканирования -говорят кт головы делают, при этом облучают и лицевой скелет и шею. Я когда DLP 752 мГрхсм разделила CTDI 30мГр= длина сканирования 25см. Ну какая голова у ребенка 25 см. Оказалось что здесь включили все -шеют, щитавидку и глаза и гортань. Хотя для шеи ребенка 30 мГр это очень много, для шеи 5-10 мгр. Но это же наши дети, а не их. По САНПИН на глаза для взрослого в год 15мгр( обратите внимание мГр поглощегная доза), а у нас 30мГр. То есть сразу при кт головы на глаза превышение в 2-3 раза. Ужасно все. То есть длина сканирования тоже важна и что туда включили, на словах гоаорят одно, а по факту делают другое. Включили то шею, а эффективную дозу пересситали коэффициентом от 2019 года только для головы. Типа в голове органы менее восприимчивые к радиации и этот коэффициент самый маленький, но не для шеи. Так вот чтобы скрыть свою халатноть общий DLP пересчитали только коэффициентом для головы, чтобы эфыективная доза не так пугающе выглядела, а надо было и для шеи. Доза в реале получается около 3,5 мЗв. А по белорусским данным вообще ужасно все. К тому же никто не скажет, что в начале и в конце сканироаания идет двойной (может и более) оборот трубки, то есть радиация по этим срезам увеличивается, не 30 мгр, а 60мгр и возможно более. Лаборанты, которые это делают ообще ничего не понимают, как и рентгенологи. Это все ужасно, что происходит. Так как в документах нет ограничений медицинского облучения, врачи на любой удар без осмотра говорят надо кт -все серьезно, говорят про гематомы, до утра не доживет, а после кт случается чудо, все отлично становится. Вообщем с первго раза может все и непонятно, но кт это ужас. Облучили орган голова, шея и все что туда входит 30 мзв, потом размазали на вме тело и стпло 2мзв, а органу то облученному от этого размазывания то не легче. В статьях про чернобыль пишут, что там за 10 лет прожиаания на радиактивной территории люди заработпли тоже 30 мзв, а здесь разом. Вот что значит доверять врачам. Это наши дети - не их, со своими они так бы не поступили. Но как писал один врач, вот вы мамы какие, сначала делаете, потом читаете. Вообще с дозами обманывают, не пересчитывают коэффициенами, ставят типа для этого возраста сколько должно быть. В радиологическим журнале написано кт головы деям равно 500 часов полета летного экипажа.

СветланаПользователь

Мне вообще сначала толькл распечатку ркзультатов дали. Потом долго билась, что бы хоть какие-то цифры дали. В результате в рентген кабинете от руки написали. Сами посчитали....

ЕвгенийПользователь

Вообще я в ужасе от кт и что нам не говорят врачи, а потом говорят вы же дали согласие. Им без разницы на детей, на людей

СветланаПользователь

Это точно. Когда ребенку делали кт я стояла рядом.при этом мне вообще ни чего не дали одеть, а потом следом и мне сделали кт. Я только потом поняла, что мене тоже досталась двойная нагрузка. В зубных кабинетах всегда дают одеть фартук защитный и на щитовидку. А тут.... Жуть.

ЕвгенийПользователь

Присем доза на мскт и доза в стоматологии отличается в сотни раз

ЕвгенийПользователь

Вопрос задали здесь. Никто не ответил. Вот здесь пишут, что при кт ребенку можно кто пишет 20 мзв, кто 25 мзв, кто 15мзв. Прошу пояснить, откуда эти цифры взялись? конкретно пункт СНИПа на который вы ссылаетесь. Вы просто говорите неправду-фантазия кто сколько придумает?. Сейчас на областном сайте написана статья про ликвидаторов Чернобыльской аварии. И там пишут, что при тушении реактора люди получали 2 рентгена в день ВЗРОСЛЫЕ согласившиеся - 2 рентгена в день это 16-17 мЗв (им максимално можно был 25 рентгена и потом их увозили от туда). При кт головы ребенку ЛОКАЛЬНО облучают голову 30-40мЗм (эквивалентная доза CTDI), то есть это 4,6 рентгена за раз (и то она СРЕДНЯЯ!!!! то есть снаружи она может быть и 50 мЗв), УЖАС!!!!!!!!!! и никто не говорит. И про разницу, что там все тело облучено, а здесь только голова не надо писать. ИМЕННО сама то голова ребенка получила такую огромную дозу. То что потом ее пересчитали какими то коэффициентами и получили эффективную дозу 2 мЗв разве голове от этого легче . Что делают врачи с детьми, и родителям об этом не говорят!!!! Вы представляете какая это доза, и в зону сканирования попадают глаза, гортань, щитавидка, лицевой скелет!!!! Да именно это потому, что поле облучения выставляют неправильно, укладку неправильно делают. И дозу занижают - пишут меньше специально. И родители об этом не узнают, просто потом болеть будет ребенок и все думают иммунитет слабый или гуляли долго (это самое безобидное перечислено, ужасные другие роблемы). И это все узнаешь потом, когда уже ничего не вернуть, а врачи говорят- вы же согласие дали. Как врачи так могут поступать, скрывать это? КТ это крайний случай, а сейчас врачи говорят, что малейший удар - это черепно мозговая травма надо кт -пугают родителей. Не осматривают сразу КТ. И самое главное, вы здесь говорите что можно - 5-10 раз КТ в год. А ведь вам же верят!!!! хотя 1 кт это уже ужас для ребенка и превышает дозы даже для взрослого. Прошу пояснить рентгенологов, лаборантов, как вы потом живете и спите спокойно с этим, что причиняете детям вред это мягко сказать. Ведь по снипу в год эквивалентная !!!!доза 50 мзв толька кожу и кости и то от глубины проникновения зависит, а на глаза норма 15мЗв, а одно кт это 30-40 мзв. Других цифр в снипе нет!!! И то это для взрослых. Как же рука поднимается такое с детьми делать. И в 999 случаях из 1000 это все без необходимости.

ЕвгенийПользователь

Голову и шею облучили CTDI 30 мГр что равно эквивалентной дозе 30 мзв при рентгене они равны и это средняя доза, то есть на поверхности головы и шеи она равна 40-50 мЗв. Вы представляете органы облучились в такой дозе, а остальным рассеивающее облучерие тоже досталось. Нас просто эффективной дозой просто отводят от таких цифр. А в год можно до 1 мЗв искусственного облучения. И бред написан, что говорят что медицинское облучение не нормируется, может быть но у кого выбора нет совсем, думаю вы поняли про что я. А медицинское это такое же искусственное облучение, вме не более 1 мзв в год. И то 1 мзв это космост. А тут 40-50 мзв. И они не говорят. То есть за 1 раз доза за 50 лет. Это что же творят то