Что вас беспокоит?
Межпозвоночная грыжа L4-L5
Добрый вечер!С 2008 года имеется межпозвоночная грыжа.Сильные боли стали возникать в 2020 году.До этого обходилась обычными уколами Амелотекс и Мильгамой с Сердалутом.В 2020 первый серьёзный приступ ,тогда болела только спина,возникла необходимость в применении капельниц с дексаметазоном и эуфилином .После капельниц стало легче.Очередной приступ случился в декабре 2022,после перенесённого грипп заболела спина,поделала уколы амилопектин ,мильгамму и мидокалм ,вроде отпустило.Но через неделе две все началось по новой и уколы уже не помогали,проделала сново 5 капельниц с дексаметазоном и эуфилином ,не помогло.Сегодня сделала МРТ (приложила МРТ 2020 и 2023 года в динамике).Скажите в моем случае только операция или ещё возможно консервативно чем то полечить?🙏😢Имеются ещё проблемы по женски ,принимаю Ярину постоянно(гормональный контрацептивный препарат).В субботу (завтра) нужно начинать новую упаковку…При такой картине наверное лучше не начинать приём?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нейрохирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! А старое МРТ можете прикрепить для сравнения? По данным МРТ - есть грыжа, большого размера 11 мм, сдавливающая нервные корешки с двух сторон, позвоночный канал с признаками секвестрации. Боли в ногу не отдают? Онемение, слабость в ногах есть? Учитывая что консервативное лечение неэффективно, необходима консультация нейрохирурга(возьмите с собой диск МРТ) с целью определения дальнейшей тактиеи лечения(учитывая, что есть секвестрация и сдавление корешков-это лечиться оперативно).
Натия, добрый вечер!Прикрепила старое фото.Основные боли в ноге ,ноющие,как зубная боль,навязчивая
Натия, в случае отказа от операции что может быть
По сравнению с МРТ от 2020 г:
1. Грыжа выросла(была 7 мм, стала 11 мм)
2. Грыжа сдавливала только левый корешок, а сейчас идет сдавление нервных корешков с 2-х сторон
3. грыжа сдавливает позвоночный канал, в 2020 г сдавления канала не было
Учитывая, что грыжа с секвестрацией(то есть если по простому обьяснить, в любой момент кусочек от грыжи может выпасть в позвоночный канал), отсюда может быть и парез стопы, нарушение тазовых функций. Скажу Вам так, на моем опыте, у кого были грыжи с секвестрацией всем делали операции. Можно конечно полечить консервативно, но опять таки Вы теряете время и чем дальше будете тянуть, со временем боль будет и с ногу отдавать, может даже и в обе ноги, неметь ноги, пальцы ног, появится слабость, может развиться парез стопы, далее нарушение тазовых функций.
Все же проконсультируйтесь с нейрохирургом. Массажи категорически исключите. По возможности приобрести поясничный полужесткий корсет , носить его не более 3-4 ч в день. Можно конечно полечить еще консервативно, например Габапентин (Тебантин) по схеме: 300 мг на ночь -3 дня, 300 мг утром и 300 мг на ночь-3 дня, 300 мг х 3 р в день - 1-3 мес с постепенной отменой препарата по 1 т с интервалом 3 дня.(препарат идет по рецепту), но все же не затягивайте консультацию нейрохирурга.
Натия, Вы слышали когда нибудь об эпидуральной фармакотеропии?
Натия, может ли она помочь в моем случае?
Натия, насколько она вообще эффективна в моем случае?
Да, конечно, это блокады с гормональным препаратом
В Вашем случае она не булет эффективна, да может Вам станет легче, но ненадолго, так как блокадой убирут только боль, а причина то остается, грыжа никуда не денется и корешки также остаются сдавленны.
Блокада хорошо помогает при острой боли, когда нет грыж или они совсем маленькие и нет компрессии нервных корешков.
Натия, нет это не блокада .При помощи катетера вводят лекарство непосредственно в грыжу
Техника чуть отличается, там через катетер вводят анестетик, тоже самое причину то не уберут, лишь обезболят, но это опять же временный эффект.
Натия, через катетер это вводить в моем случае безопасно?Пареза не будет при данной манипуляции?Я слышала под воздействием этого лекарства грыжа уменьшается в размерах?
Учитывая, что грыжа больших размеров и есть склонность к секвестрации я б не рисковала(лучше проконсультируйтесь для начала с нейрохирургом), грыжа может уменьшиться, но никуда не денется. Одно дело, если б у Вас только была грыжа, но стеноз позвоночного канала, грыжа больших размеров, компрессия нервных корешков- показания к операции.
Натия, нейрохирург и предлагает мне этот катетер
Если Вы с ним проконсультировались и он увидев МРТ, оценив Вашу ситуацию, предложил такую методику, то попробовать можно.
Натия, риск пареза есть при этой манипуляции?
Натия, сказал что 25% только может дать что поможет?
Натия, ложишься на 5 дней в клинику и через микрокатетер вводят какое то лекарство напрямую в очаг боли
Риски всегда есть при любой манипуляции. Он Вам сказал, что грыжа секвестрированная?
25%, это малый процент, а рисков больше.
Конечно Вам решать, но я б не советовала, опять повторюсь, у моих пациентов, у которых была подобная ситуация, они все были прооперированы.
А что он сказал по поводу операции?
Натия, он сказал что самым оптимальным будет операция,но можно попробовать этот метод ,но даёт только 25% что поможет.Это частная клиника
Доброе утро. Я Вас поняла. Конечно Вам решать, но я б рекомендовала операцию, надо убирать причину.
Натия, добрый вечер!Секвистрация это что значит?
Натия, причина я думаю не в грыже.Грыжа следствие больного позвоночника
Доброй ночи! Секвестрация- это часть межпозвонкового диска, отделившаяся от массы диска(если попроще объяснить, это кусочек от грыжи, который отделился, но еще не оторвался)
Причина как раз-таки в грыже. Секвестрированная грыжа как раз-таки осложненная грыжа.
Натия, ещё по мрт пишут про конский хвост.Это нарушение тазовых органов?
Это и нарушение функции тазовых органов, сильная боль по ходу нервных корешков, нарушение чувствительности в ягодицах, паралич нижних конечностей. Все это характерно для синдрома конского хвоста.
Натия, у меня по МРТ это есть?
У Вас на МРТ нет синдрома конского хвоста. А то, что описано на МРТ- анатомическая часть, через которую проходят нервные корешки(напоминающую конский хвост, отсюда и название). На МРТ подразумевают за счет наличия грыжи большого размера идет сдавление нервных корешков, отсюда и нечеткость контура.
Натия, понятно .Спасибо.Скажите эффективнее в моем случае до операции попробовать сделать блокаду или эпидуральную фармакотерапию?
Натия, до осени хочу повременить с операцией
Блокада Вам не поможет, это временный эффект, лучше попробовать эпидуральную фармакотерапию, опять таки процент эффективности низкий. Я б Вам советовала настроить себя на операцию.
Я Вас поняла.
Натия, дело в том что при эпидуральной фармакатерапия не навредит в моем случае,ещё больше лекарство не сузит канал?Не отвалится этот секвестр?
Натия, насколько я поняла вкачиваю туда какой то гель
Все тонкости хода эпидуральной терапии спросите у нейрохирурга, нет лекарство канал не сузит.
Да
Нейрохирург берет большую ответственность на себя, если он Вам такое предложил. Выбор за Вами, но все же я б не советовала, так как риски всегда есть. Если б грыжа была не таких размеров и без секвестрации, тогда да, но в Вашем случае еще подумайте, переговорите еще раз с нейрохирургом все тонкости.
Натия, этот гель какое действие оказывает ?Эффект какой от этой процедуры?
Обычно через катетер вводят препарат из группы НПВС, то есть противовоспалительные препараты, препарат улучшает микроциркуляцию, снимает воспаление и таким образом грыжа уменьшается в размерах.
Натия, в моем случае это лучше чем блокада?
Я ж Вам еще ранее писала, что блокаду хорошо делать тем пациентам, у которых выраженный болевой синдром и если есть грыжи, то маленькие и то многие с 1 раза не чувствовали облегчение. При блокаде вводится гормональный препарат и анестетик, который может и давление поднять и глюкозу в крови.
Что конкретно из препаратов вводят, это уточнять уже в самой клинике, так как везде по разному.
Натия, а почему гель,а не жидкость?
Если вводится НПВС, то они в жидком виде. Эти все тонкости у нейрохирурга спрашивайте, я как невролог Вам обьяснила к чему может в худшем случае привести, чтоб Вы спокойно все взвесили и решили.
Натия, добрый день!Начала делать эпидуральную фармакатерапию.Вчера при вводе катетера была жуткая как током ударили стреляющая боль в правую ногу.Подскажите пожалуйста это норма или мне что то там заделе?
Добрый день! Нет, наврятли б Вам что-то задели. Как Вы себя чувствуете? Прострел ушел?
Натия, прострелило ушёл.Но его и быть не должно наверное
Натия, вводят ропивакаин,тексаред и дипроспан .Давление и пульс поднимаются ,с чего сама не пойму
Прострел, онемение может быть за счет грыжи, она сдавливает с 2-х сторон нервные корешки.
То есть вводят анестетик, НПВС, гормональный препарат. Давленик как раз повышается за счет введения гормона.
Натия, в момент когда вставочки катетер током ударяла в ногу это другая боль
Такие прострелы именно может корешок давать, но нейрохирург не задел бы ничего, наверняка у него хорошая практика, раз Вам предложил эту методику.
Натия, скажите в моем случае есть шанс отсрочить операцию таким методом?
Этим методом, можно убрать боль, а грыжа то остается на месте, в любом случае операцию делать надо.
Принятый ответ
Добрый день, вам обязательно необходимо проконсультироваться с нейрохирургом очно так как есть секвестрация грыжи
В таких случаях консервативная терапия не эффективна
До операции боль можно купировать нестероидными противовоспалительными препаратами с продолжительным действием,например, препаратом Амбениум, это препарат для внутримышечного введения
Татьяна, добрый вечер!Мне предложили сделать эпидуральную фармакатерапию?Это безопасно в моем случае?
Можно попробовать, последить за состоянием
Татьяна, добрый вечер!Вчера при установки катетера была стреляющая как ток боль в правой ноге,это нормально,доктор ничего не мог там задеть?
Нет, это нормальная реакция
Принятый ответ
Здравствуйте Ирина ?!Грыжа большого размера со сдавлением нервного корешка с признаками секвестрации ,риск в чем такая секвестрация отделена от части пульпозного ядра диска в позвоночный канал и нехороша тем что кусок может застрять в позвоночном канале Обратиться к нейрохирургу первично с диском как правило такие грыжи требуют оперативного вмешательства
Нонна, Мне предложили сделать эпидуральную фармакатерапию?Это безопасно в моем случае?
Нонна, или лучше сделать блокаду?
Если нейрохирург по снимку решил попробовать блокаду можно ,но я считаю здесь целесообразно оперативное вмешательство
Нонна, это не блокада.Через катетер вводить лекарства непосредственно в очаг боли ,это не опасно ,как Вы считаете в моем случае?
Да я поняла либо ,либо, можно попробовать но эффект на время конечно
Нонна, это не опасно ,ведь грыжа секвисрированная и большая
По снимкам раз он смотрел значит ни страшно ,можно попробовать ,но эффекта надолго я считаю не хватит ?
Нонна, но это лучше блокады?
Да
Нонна, если не поможет и эпидуральная фармакотерапия ,смысл пробовать блокаду есть?
Нонна, вчера при введение катетера били сильные боли в ноге прострел ,как будто током .Так должно быть ,он ничего там не задел?
Нонна, может попал ни туда
Нет ничего страшного нет несколько дней должно пройти чтоб эффект начался
Нонна, сегодня второй день пока не ощущаю эффекта
Нонна, задеть катетером он ничего вчера не мог?
Нет ни мог ,на то он нейрохирург при введение должна быть реакция
Нонна, вводят ропивакаин,тексаред и дипроспан .Давление и пульс поднимаются ,с чего сама не пойму
Нонна, скажите в моем случае есть шанс отсрочить операцию таким методом до осени?
Если эффект хороший ,можно отсрочить
Нонна, хуже от этой процедуры не будет?
Нет хуже никак не будет
Нонна, дело в том с того как вставили катетер стреляющая током боль с ноги не проходит.Будто этот катетер раздражает его ещё больше
Нонна, Вводят тексаред ,ропивакаин ,и дипроспан
Нонна, после эпидуральной фармакотерапии ,если не поможет ,нужно делать блокаду?
Нет нет необходимости
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 19:163 ответа
- Вчера в 18:2723 ответа
- Вчера в 14:594 ответа
- Вчера в 06:1720 ответов