Что вас беспокоит?
Динамика лимфоузлов спустя 3 месяца
Здравствуйте. Повторно обращаюсь по вопросу увеличенного подчелюстного лимфоузла. Кратко предыстория: в феврале после небольшой простуды, где то через пару недель обнаружил увеличенный Лимфоузел с левой стороны. Пропил антибиотик, но он не проходил. Сделал УЗИ (результаты прикладываю). Далее опять пропивал антибиотики. Сдавал кровь, повышены лимфоциты. После пропивал витамины (С и Д), иммуномодуляторы, противовирусные. Через месяц снова сдавал кровь, показатели не изменились. Пропивал также лимфомиозот, усиленно занимался спортом, делал контрастный душ и разгонял лимфу. Был у Лора, ставили хронический тонзилит, промыли гланды, сейчас гланды в порядке. Прикладывал к Лу димексид. Сдавал на вирус Эпштейн барр, оказался отрицательный. Спустя 3 месяца сделал повторное УЗИ и слева и справа. Сейчас состояние нормальное, беспокоит только першение в горле при глотании в ночное и утреннее время. Скажите что делать? Есть ли поводы для беспокойства?
Принятый ответ
Здравствуйте! Крайний протокол узи -это первый файл?
Юлия, здравствуйте! Первый файл это 1 протокол где меньше текста и только левая сторона
Подпишите даты сдачи анализов и узи.
Юлия, УЗИ где написано л/узлов шеи слева сделан 19.03.22. УЗИ где левая и правая сторона сделано 11.05.23. первый анализ крови 09.03.22, второй анализ сделан 03.04.23 (там сравнение двух результатов). Изменить название файла не получается. Хотя первое УЗИ врач не верно указала!!! На дате снимка стоит дата 21.02.2023
Юлия, первое УЗИ сделано 21.02.2023, а второе 11.05.2023, 3 месяца без 10 дней. Также если важна информация, на последнем УЗИ врач посмотрел надключичные Лу, сказал что вроде все нормально там. Переживаю за онкологию, т.к у мамы долго личили сперва воспаление лёгких, потом бронхит и уже когда задыхалась и кашляла забрали в больницу и только спустя месяц диагностировали рак лёгких 4 стадии(((
По описанию первого узи (слева) все хорошо, я даже лимфаденопатии не нахожу, размеры лимфатических узлов вписываются в норму( до 1 см), есть реактивные изменения в ответ на инфекцию. Второе узи-справа и слева, по описанию так же не нахожу подозрений в отношении злокачественности, но если вы прошли все обследования, консультацию стоматолога, оториноларинголога, просканировали миндалины и причин для увеличения в дальнейшем лу нет, нужно пройти консультацию гематолога и решить вопрос о дообследовании, биопсии самого крупного и доступного лу с последующим гистологическим исследованием. Кровь на ЦМВ и герпесвирусную инфекцию вы не сдавали? Рентгенографию органов грудной клетки, узи всех групп лу? Повышения температуры, слабости нет?
Юлия, сдавал только на ВЭБ на наличие, без антител, я его тоже приложил. На другие вирусы ещё не сдавал. И есть ли смысл, т.к я пропивал для профилактики ацикловир 5 дней по 3 таблетки, поэтому был бы герпес то думаю бы уже прошло. Точно знаю что есть ВПЧ, т.к в весеннее и осеннее время появляются остроконечные пипиломы на шее и лице. Также выжигал шипицу. Рентген делал последний раз в прошлом году. Вообще все начиналось с тянущей боли в районе подмышек в декабре прошлого года, но я связываю это с тренировками и болями связок. Температура в феврале - марте была, причем утром была 36.2 а к вечеру доходила до 37 и до 37.5 не выше. Врачи сказали что это норма, перестал мерить. Неделю назад пару раз измерял было 36.8. Ночной потливости нет, есть потливость днём но она уже довольно давно из-за психосаматики (невроз и ПА). Вес вроде тоже резко не теряю, сейчас начал худеть но сам ограничиваю себя в еде и сладком и усиленно занимаюсь спортом, за месяц скинул всего где то 2 кг. Но и опять же если бы была онкология то мне сказали что были бы показатели крови по соэ и не только лимфоциты но и лейкоциты повышены? Слабость была в феврале - марте, сейчас начал делать контрастный душ, стало получше. Кровь тоже перестал сдавать т.к инфекционист наругала что каждый месяц сдаю кровь, якобы если вирус то показатели могут сохраняться до года.
Кровь на персистирующие инфекции нужно все таки сдать, так как есть активная инфекция, на которую могут увеличиваться лимфатические узлы. Пройти рентгенографию ОГК. По крови у Вас в целом все хорошо, лимфоциты могут быть повышены опять же в ответ на вирусную инфекцию. Так долго лимфопролиферативное заболевание протекать бессимптомно не может, после обострения тонзиллита могут сохраняться увеличенными лу до полугода, пройдите дообследование и выполните узи через месяц, если картина не изменится или лу будут увеличиваться нужно обратиться на консультацию к гематологу.
Юлия, скажите мне сейчас советовали сдать РЭА (общий онкомаркер) а гематологи предложили сделать цитометрию, это нужно сейчас делать? И есть ли смысл сейчас тратить время и сдавать кучу анализов на вирусы и ждать месяц для контроля УЗИ? Или не ждать и просить биопсию? Нужно ли сейчас идти и сдавать клинический анализ крови? Ещё вопрос я усиленно занимаюсь спортом, делаю контрастный душ, вобщем разгоняю лимфу, это не опасно сейчас делать? Вообще изначально беспокоил круглый лимфоузел слева т.к он начал выступать, потому в принципе и пошел обследоваться. Скажите есть ли хоть какая то положительная динамика по ЛУ или скорее отрицательная? Врач УЗИ диагностики с которой я консультируюсь говорит что ее смущает указание в последнем УЗИ на нарушение дифференцировки.
Ни цитометрию, ни сдавать кровь на РЭА не нужно, эти анализы совершенно неинформативны. Анализ, который может изменяться при лимфопролиферативных заболеваниях-это b2микроглобулин, но даже его повышение или норма могут нам ни о чем не сказать, только вызвать те или иные подозрения. Если нет причин увеличения лу, в динамике слева лу увеличился в размерах, тогда нужно решать вопрос о биопсии. Никакие другие анализы не подтвердят и не исключат зно. Принимать контрастный душ можно.
Юлия, а занятия спортом? Вообще беспокоил Лимфоузел слева который как я понимаю уже немного уменьшился. Беспокоил т.к он выступал и он был слева. Первая клиника где делал УЗИ была не очень добросовестная, поэтому не стали особо заморачиваться и сделали УЗИ только слева. Я так понимаю что больше вопросов к Лу который справа более 2 см? Но динамику его мы посмотреть сейчас не можем т.к нет данных с правой стороны.
Слева два лимфатических узла описаны, беспокоил именно тот, который уменьшился? Да, оценить динамику лу справа нельзя, вы его ранее не пальпировали?
Заниматься спортом так же можно.
Юлия, в том то и дело что справа ничего даже не выступает. Беспокоил выступающий слева, который уменьшился. Сейчас общался с гематологами предложили дождаться хирурга-онколога (он у них в определенные дни) и либо он возьмёт биопсию под контролем УЗИ с Лу 2 см справа, либо предложили удалить его и взять на анализ.
Я бы все таки рекомендовала оценить изменения в динамике с контролем узи через месяц, так как лимфоузел справа ранее не оценивали, слева есть признаки уменьшения, по описанию достоверных данных за злокачественный процесс нет.
Но если и брать биопсию, то только эксцизионную, то есть удалять лу полностью.
Юлия, т.е смысла прокалывать его нет? Мне сейчас гематологи объяснили также что это может быть доброкачественный узел
Юлия, помогите определить перечень анализов на вирусы? С учётом того что я пропивал и противовирусные и ацикловир. Я так понимаю нужно сдавать уже на антитела а не на само наличие?
Нет, просто проводить пункционную биопсию под контролем узи смысла нет, так как в иглу попадает очень мало клеток и не всегда анализ информативен. Сдать нужно кровь на иммуноглобулины M и G к вирусу Герпеса 1,2 типа, цитомегаловирусную инфекцию.
Юлия, это антитела? Ничего что я ранее пропивал ацикловир?
Да антитела к иммуноглобулинам
Юлия, нужно ли сдавать ВИЧ, гепатиты?(никогда небыло и возможности приобретения тоже вроде небыло). токсоплазмы, хламидии, микоплазмы? Что то может быть ещё?
По анализам и описанию лу не характерны изменения для вич инфекции или гепатитов. В любом случае один раз в год эти анализы лучше сдавать, если посещаете стоматолога, были незащищенные половые акты, операции, к примеру.
Юлия, нет такого небыло. Только стоматолог но в хорошей клинике.
Тогда не нужно.
Юлия, и ещё один вопрос к вам как к специалисту. Скажите действительно ли полезно пить настойку из древесного гриба Чага для профилактики онкологии или это больше плацебо?
Юлия, в заключении подытожим, я сдаю только на антитела ВЭБ, герпес 1 и 2 типа и цитомегалавирус? Или что то ещё нужно? По вирусным гепатитам(HbsAg, antHCV) нужно или нет?
Чага больше используется как иммуномодулятор, если учесть, что онкология чаще развивается у пациентов со сниженным иммунитетом , можно сказать о пользе чаги, но как «лекарство против рака»-чага совершенно неэффективна . На вэб сдавать не нужно.
Юлия, понял. Большое спасибо.
Пожалуйста!
Юлия, извините, забыл уточнить ещё крайний вопрос. Клинический анализ крови нужно повторно сдать или не обязательно?
Нет, этот анализ не нужно.
Юлия, ещё раз большое спасибо.
Юлия, скажите а можно сейчас на правую сторону делать примочки димексида как я это делал на левую сторону? Вот только на левой стороне я знал куда накладывать, справа они не пальпируются, если только по всей вене с правой стороны.
Если место болезненное можете прикладывать, но вообще лимфатический узел должен самостоятельно уменьшиться.
Юлия, здравствуйте! Скажите пожалуйста, а есть ли улучшение по левому лимфоузлу, который был круглый и стал овальным? Он стал более плотным или нет? Есть ли вообще положительная динамика? К сожалению нет снимка правых Лу, но если есть улучшение по левому, можно ли делать предположения что и правые должны были тоже меняться в размере? И могли ли Лу отреагировать так на воспалённые гланды? Чистку гланд я сделал только в начале апреля, до этого они были воспалены. Врач УЗИ сказал, что Лу могли отреагировать на тонзилит и могут приходить в норму от полугода до года.
Юлия, там получается один Лу более 2 см справа, а другой слева, чуть более 1 см (в левой средней югулярной зоне 3 уровнь), я не понимаю в первом УЗИ его вообще не описали или он был меньшего размера?
Так как узи проводили разные специалисты и на разной аппаратуре здесь нельзя говорить о динамике. По описанию +/-1-2 мм не говорят о динамике, так как это могут погрешности. Нужно переделать узи в динамике у того, же специалиста, где делали крайний раз. Лу до 1 см вообще не считаются увеличенными.
При хроническом очаге инфекции( тонзиллит) лу могут постоянно увеличиваться. Да, на воспаление миндалин могли среагировать.
Юлия, ну вообще начиная с 2015 по 2018 страдал всегда сильными ангинами с температурой 40. Но уже несколько лет так сильно ангинами не болею. Последнее время на гландах появляются небольшие пробки, но в апреле этого года на приеме у лор врача промыли гланды на аппарате. Вот только вопрос в повышенных лимфоцитах. Сдавал посев из зева там стрептококк, но в допустимых пределах.
Юлия, уже вторые сутки спать просто не могу нормально. Мысли нехорошие в голову лезут, что лимфоциты повышены, что динамика не совсем хорошая, утолщение коры Лу.... Ещё в интернете начитался информации.
По поводу динамики -ничего нельзя сказать, так как проводили разные врачи и не все лу были оценены. Что касается описания, по описанию и фото лу характерны для реактивных изменений в ответ на воспаление. Если Вы так переживаете и в течение месяца будете изводить себя и читать информацию в интернете, тогда лучше выполнить биопсию.
Юлия, т.е вы считаете что пока поводов для беспокойства нет?
По тому узи , которое прикрепили и анализу нет данных за злокачественность.
Юлия, здравствуйте! Сдал сегодня антитела igG к ВПГ 1 и 2 типов, антитела igG к VCA ВЭБ, антитела igG к HHV 6 типа, HBs антиген вируса гепатита В кач (HBsAg), антитела IgM и igG к вирусу гепатита С, сумм, антитела igG к цитомегаловирусу.
Юлия, посмотрите пожалуйста последний анализ прикрепленный. Там цитомегаловирусы igG, там все красное. Гепатит В и С отрицательный я не стал прикреплять
Здравствуйте. По анализам-признаки перенесённой инфекции. Показатель не маленький , но сказать о том, как давно вирус был перенесен нельзя, это может быть три месяца назад, год…
Юлия, лимфоузел увеличен с февраля. Поэтому и сдавал igG, потому что лимфоузлы увеличены уже более 3 месяцев. Лимфоузлы же могли отреагировать на цитомегаловирус? И показатели повышенных лимфоцитов тоже могут быть из за него?
Да, могут , нужно проконтролировать лу в динамике
Юлия, т.е вырезать Лу и торопиться с биопсией пока не стоит? Нужно подождать ещё месяц и посмотреть в динамике? Я так понимаю есть основания полагать что Лу могли отреагировать на вирусную нагрузку вызванную цитомегаловирусами? Также я жду на этой неделе результаты igG по герпесу 1 и 2 типа, ВЭБ и герпесу 6 типа.
Юлия, и ещё вопрос касаемо мышц шеи. Я занимаюсь борьбой и на разминках и тренировках мы закачиваем мышцы шеи. Сейчас это делать можно или стоит пока воздержаться?
Да, лу могли увеличиться в ответ на цмв, я бы рекомендовала выполнить контроль через месяц и оценить динамику
Тренировки допустимы.
Юлия, спасибо! Буду следовать вашим рекомендациям. Скажите, а показатели крови (повышенные лимфоциты) долго ещё могут сохраняться? Когда помимо УЗИ можно сделать контроль клинического анализа крови?
Пожалуйста! Кровь можно пересдать через недели две, не ранее.
Юлия, здравствуйте! Посмотрите пожалуйста ещё 2 последних файла, ещё 2 анализа пришли. Напомню что в марте сдавал ВЭБ igM был отрицательный.
По анализам данные о ранее перенесённой инфекции , то есть если даже в детстве вы перенесли инфекцию, носителем вы будете всю жизнь, о чем говорят результаты. Сейчас вирусы не активны.
Юлия, т.е. вероятнее всего причина в перенесенном недавно Цетомегаловирусе, судя по высоким титрам?
Да, титр к ЦМВ высокий, для более точного понимания есть сейчас или нет инфекция лучше сдать антитела на IG класса М, именно ЦМВ, так как при активности вируса назначается лечение.
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 20191 ответ
- 5 Января 20212 ответа
- 25 Февраля 202113 ответов
- 9 Апреля 202113 ответов