Главная
Вопросы
Консультация онколога
Вопрос №1453425

Что вас беспокоит?

ПКР папиллярный вид

Здравствуйте, уважаемые доктора . Обращаюсь еще раз к вам за информационной помощью , так как отдельные индивидуумы пугают нас подковообразной почкой и что прогноз у нас крайне неблагодарный (( у нас совсем опустились руки уже. Неужели все ?! Неужели реально настолько все у нас ужасно ? Правильно ли врач принял решение провести резекцию вместо того, чтобы полностью удалить почку ?гистологию прилагаю

Пиелонефрит
61 год
11 Июля 2023·Просмотров: 490·Татьяна, Магнитогорск

Принятый ответ

Здравствуйте
есть полный протокол СКТ?
если образование расположено на периферии, то резекция оптимальный вариант.
Гистология должна дать заключение, что операция проведена радикальна, т.е. клетки опухоли все удалены.
2 стадия имеет весьма благоприятный прогноз.

Виктория, есть просто КТ с контрастированием

Виктория, сначала хирург готовился к полному удалению почки, и нас на это настраивал, но, говорит, как сделал разрез и увидил своими глазами, принял решение орган сохранить

прикрепите КТ
тактика хирурга крайне понятна. Мы должны сохранять все то, что можем сохранить.

Виктория, прикрепила, посмотрите , пожалуйста

Виктория, только вот не пойму, почему так сильно разнятся размеры опухоли самой?

посмотрела.
По описанию действительно есть варианты резекции
какие и где размеры разнятся?

Виктория, на гистологии указан размер аж 10 см

Виктория, а по описанию 7 см

возможно гистолог описывает весь удаленный материал.
этот момент с размером тактику не меняет

Виктория, скажите, пожалуйста, а подковообразная почка в нашем случае не приговор? А то один неумный врач маму Напугал, что прогноз наш неблагоприятный, и вообще хирург должен был полностью удалять всю почку ??‍♀️

Виктория, гистология у нас не сильно плохая?

обычная гистология и форма почки не имеет отношения к течению заболевания.
Выбросить из головы и жить дальше.

Виктория, спасибо вам огромное ?я так и знала, что вы нас спасете) постоянно даете грамотные ответы ? а можно такой вопросик? Очень редко после резекции поднимается давление , до 140/80. Такое возможно? И что в таком случае можно принять. Резекция была выполнена 2 недели назад

Да, такое возможно и даже часто встречается
если эпизоды повышения давления разовые,то при Ад более 140/90 можно 25 мг капотен.

Виктория, спасибо вам огромнейшее ? вот на таких грамотных врачах держится вся медицина ) а - то совсем маме один … привил чувство , что все потеряно. Спасибо вам большое

На Вашей вере в лучшее должно быть построено все дальнейшее время, это важно.
Все будет хорошо.

Виктория, подскажите еще, пожалуйста, может нам самим стоит пройти КТ хотя бы легких и органов малого таза, чтобы исключить наличие метастаз?!

скт лёгких
мрт малого таза и мрт брюшной полости должно было быть выполнено до операции
т.к. от этого зависит стадия

Виктория, у нас был рентген грудной клетки , кт с контрастом брюшной полости и узи омт. Врач сказал достаточно ??‍♀️ были бы метастазы , якобы , их бы было видно и на узи и на рентгене

не совсем правильно
рекомендую все же СКТ или МРТ.
рентген и узи рекомендованы тогда, когда СКТ и МРт недоступны по какой-либо причине

Виктория, скажите, пожалуйста, ведь у нас, судя по гистологии, имеется лимфоваскулярная инвазия?! Почему тогда стадию ставят 2 а не 3, если опухоль уже начала распространяться? ?

Принятый ответ

Здравствуйте!
У вас достаточно благоприятный прогноз. Опухоль удалена радикально, в краях резекции опухоли нет.
2 стадия не требует никакого дальнейшего лечения.
Рекомендовано регулярное наблюдение: 1 год раз в 3 месяца, 2 год раз в 7 мес, далее 1 раз в год пожизненно.

У вас есть все перспективы на долгую и счастливую жизнь. Не накручивайте себя.

Елизавета, спасибо вам большое ?скажите, пожалуйста, а наш тип рака не является агрессивным?

Елизавета, а то тут один не очень умный врач накрутил маму, что подковообразная почка, прогноз неблагоприятный …??‍♀️что наш хирург должен был удалить всю почку в нашем случае . В общем просто убил своей информацией маме всю надежду на долгую и счастливую жизнь

Нет не является. Опухоль была небольшая, прогноз благоприятный.
Прогноз никак не зависит от формы почки.
Хирург удалил опухоль радикально, значит была возможность сохранить почку.
Сейчас вся медицина и хирургическая онкология направленна на органосохраняющие операции.

Елизавета, спасибо вам огромное ! Вы вселили огромную надежду. Скажите, пожалуйста, стало иногда повышаться давление до 140/90- такое возможно после резекции? Повышается редко, но бывает. Прошло 2 недели со дня операции. Также хотела спросить, можно ли какие то успокоительные принимать мамочке, а- то она мнительный человек, и витамины для общего здоровья?

Возможно повышение артериального давления на фоне патологии почек. Рекомендую консультацию терапевта/ кардиолога на данный счет.

Можно принимать растительные успокоительные: Персен, новопасит.
Больше положительных эмоций, прогулки на свежем воздухе и настрой на безрецидивную жизнь)))

Витамины рекомендую в осенне-весенний период по показаниям. В летний период старается получать натуральные витамины.
Противопоказаний к терапии сопутсвующих заболеваний и приему витамин у вас нет.

Елизавета, спасибо вам огромное ! Просто именно после резекции редко , но все же, начало незначительно подниматься АД.

Возможно имеется какой-то после операционный небольшой воспалительный процесс, который дает повышение АД. Особенность этого «почечного» давления, что оно не поддается терапии. Я думаю, что если до этого гипертонической болезни не было, то со временем оно стабилизируется. Но на всякий случай рекомендую консультацию профильных специалистов.

Елизавета, подскажите еще, пожалуйста, может нам самим стоит пройти КТ хотя бы легких и органов малого таза, чтобы исключить наличие метастаз?!

Данные исследования можно выполнить если они не выполнялись в ходе обследования перед операцией.
Либо выполнить полное обследование 3х зон брюшной, грудной и малого таза через 3 месяца после операции.

Елизавета, скажите, пожалуйста, ведь у нас , судя по гистологии , имеется лимфоваскулярная инвазия?! Почему тогда стадию ставят 2 а не 3 ?!

Вас правильно простадировали.
Это 2 стадия.
Лимфоваскулярная инвазия не влияет на стадию.
Вам следует успокоится, жить и радоваться жизни, что у вас это все нашли на ранней стадии!
На опыте замечено, что люди которые позитивно смотрят на свою болезнь, верят в излечение, они меньше прогрессируют даже с 4 стадией, не говоря уже о 1-3 стадии))))

Елизавета, спасибо вам огромное ? мне кажется, я в семье больше всех страдаю , даже больше мамы ??‍♀️ уже столько негатива начиталась , наревелась за эти дни , что у самой здоровье пошатнулось . Очень хочется жить и радоваться , как раньше . Но пока ещё не до конца приняла этот страшный диагноз и факт того , что он у нас есть ?

Елизавета, мамочка то верит, что все будет хорошо обязательно, а я вечный пессимист по жизни ??‍♀️

Меньше читайте интернет!!! тем более пациенты и их родственники чаще читают не проверенную и не научную информацию! как я говорю пациентам: Интернет это как забор на котором может быть написано все что угодно, вы же не читаете все подряд на заборах???)))) Вам так же следует успокоится и не в ком случае не поддавать своей панике маму)) Примите этот факт, что да была опухоль, теперь она радикально пролечена. И верьте врачам, а не читайте интернет!

Елизавета, спасибо вам огромнейшее ? буду понемножку успокаиваться. А точно она удалена полностью ??! Ведь в здоровых тканях все- равно была лимфоваскулярная инвазия ?

Точно!
Лимфоваскулярная инвазия внутри опухоли, ее удалили целиком и края резекции чистые с отступом 1 см, этого вполне достаточно

Елизавета, скажите , пожалуйста, а как у нас с ОАК?! Раньше была анемия, сейчас она есть ? Вообще как в целом показатели ?

Анализа не вижу.

Елизавета, а они прям в выписном экипризе - проведенные анализы

Гемоглобин хороший. Незначительно повышены лейкоциты, но это скорее всего ответ на операцию. можно проконтролировать его через 1 мес после операции.

Елизавета, спасибо вам огромное ? больше бы таких замечательных врачей, как вы ???

не за что, обращайтесь))

Принятый ответ

Здравствуйте
Как онкоуролог могу сказать вам, что вам провели грамотное адекватное лечение
Резекция почки по онкологическим принципам в своей радикальности ни чуть не уступает нефрэктомии
Благодаря реакции вы за зря не лишились органа
Папиллярный ПКР прогностически даже лучше классического светлоклеточного ПКР
А учитывая раннюю стадию прогноз у вас крайне благоприятный!

Владислав, здравствуйте. спасибо вам огромное ) вы уже консультировали меня , я прям другими глазами тогда взглянула на диагноз, но нашелся один … недоврач, который приплел сюда и подугообразную почку , что это осложняет течение заболевания и прогноз из- за этого крайне неблагодарный. А мы надеемся на долгую, счастливую и безрецидивную жизнь ?

Владислав, скажите, пожалуйста, наша форма рака не является агрессивной? Есть действительно шансы на безрецедивность?

Подковообразная почка никак не влияет на прогноз

Есть большие шансы что болезнь не вернется никогда
Папиллярный вариант не является агрессивным

Владислав, спасибо вам просто огромнейшее ? вы меня и прошлый раз очень успокоили, а сейчас прям закрепили результат ?вы- настоящий врач, от Бога. Спасибо большое

Здоровья Вам!

Владислав, извините, пожалуйста, последний вопросик , а что такое опухолевые эмболы ?!

это скопления опухолевых клеток в просветах сосудов
в подавляющем большинстве случае они представлены нежизнеспособными клетками

Владислав, скажите, пожалуйста, а возможен ли такой вариант, что светло- клеточный вариант, 2 стадия с опухолевыми эмболами , срезы тоже чистые были у человека, 0,3 отступ, и через пол года уже метастазы . Градация 2 . Вроде как - то так/

Владислав, тоже была резекция почки в труднодоступном месте /

Владислав, вроде рак не агрессивный если 2

Теоретически - это возоможно, но очень маловероятно, учитывая такой короткий срок
Ещё раз повторюсь, что анатомические особенности почки (например, подковообразная почка) не влияют никаким образом на прогноз

Владислав, спасибо большое ?

Владислав, подскажите еще, пожалуйста, может нам самим стоит пройти КТ хотя бы легких и органов малого таза, чтобы исключить наличие метастаз?!

Вы можете для успокоения пройти эти исследования, но, думаю, там всё хорошо

Владислав, спасибо большое. Просто тут « знающие» люди пугают, что гистология это все туфта, вообще неинформативна ??‍♀️

Владислав, а так бывает , что на гистологии указывают М0 а на самом деле они есть ?!

Вы были обследованы до операции - и метастазов не было

Выполните МСКТ и убедитесь, что всё хорошо

Гистология - это самое значимое в онкологии

Владислав, скажите , пожалуйста, мы делали кт брюшной полости , рентген грудной клетки и узи омт. Врач сказал , что этого достаточно . Были бы метастазы - было бы видно по этим обследованиям ?! ?

Конечно же да!

Владислав, спасибо большое ? успокоили . Тоесть пока ничего болтще не нужно ?! Через 3 месяца только КТ брюшной полости ?! Вернее даже как -то по другому врач назвал обследование , чтобы отследить работу почки после резекции ?!

Да. КТ брюшной полости с контрастом через 3 месяца - это будет оптимально

Владислав, спасибо вам огромное ?

Удачи Вам!

Владислав, скажите, пожалуйста, я вас достала уже, а лимфоваскулярная инвазия, это, получается, опухоль уже прорастать стала ? Тоесть у нас очень высокий риск рецидива? ?

Владислав, тут одна врач сказала мне, что при наличии лимфоваскулярной инвазии очень велик риск прогрессирования а также рецидива ? это значит, что опухоль стала распространяться уже по организму?!

Это значит опухолевые клетки есть в микрососудах внутри опухоли, но это не означает, что есть метастазы

Абсолютно нет!!

Владислав, спасибо вам огромное. А то меня тут напугали , что это ухудшает гораздо прогноз, что опухоль начала распространяться в лимфатические сосуды или как - то так, просто я на эмоциях , простите. ??‍♀️ что это гораздо ухудшает прогноз. Скажите, пожалуйста, как онкоуролог, потому что только вам вера есть, при нашем типе рака, с лимфоваскулярной инвазией, чаще возникают рецидивы?

Это лишь один из прогностических факторов, но он не расценивается как значимый и абсолютно не говорит, о том что уже есть или будут метастазы

Владислав, простите, пожалуйста, что пытаю вас, просто вы конкретно онкоуролог, таких врачей , которые так подробно отвечают и успокаивают , помогают морально- редко встретишь. Это не означает, что опухолевые клетки стали распространяться по кровеносным сосудам организма? А то статью ещё додоумалась прочитать, что лимфоваскулярная инвазия/ это приговор для человека . Что такой инвазии всего 20% у всех онкобольных и это ухудшает прогноз

в большинстве случаев опухолевые клетки, которые есть в просвете сосудов - нежизнеспособные
да, это один из неблагоприятных прогностически факторов, но это не значимый фактор!
Например, саркоматоидный компонент или низкая дифференцировка опухоли куда хуже!!
И скажу так:
есть есть лимфоваскулярная инвазия - это не значит, что есть или будут метастазы
и если нет инвазии - не гарантия того, что их нет

Повлиять на этот процесс невозможно
Поэтому просто не думайте об этом!

Владислав, скажите, пожалуйста, а почему тогда поставили стадию 2, если инвазия все- же есть? Получается, она же все - равно вышла за пределы опухоли? Вернее опухолевые клетки?!

2 стадию вам поставили верно
Тут имеется в виду инвазия в мельчайшие сосудики внутри опухоли
лимфоваскулярная инвазия на стадию не влияет!

Владислав, спасибо вам огромное ? только вы меня вернули с небес на землю , а то совсем потеряла веру в лучшее ??‍♀️

Ничего страшного нет!
Продолжайте динамическое наблюдение!
Больше ничего не требуется

Владислав, спасибо вам огромное ? без ваших консультаций я бы пропала

Принятый ответ

Здравствуйте
Подковообразная почка никак не влияет на дальнейшей прогноз. Образование удалено радикально, края резекции чистые. Дальнейшего лечения не требуется. Прогноз в данном случае благоприятный. Не переживайте, все хорошо.

Рустам, спасибо вам огромнейшее! А то один недоврач расписал нам такую безрадостную картину, что прогноз неблагоприятный(((??‍♀️ вот и решила обратиться к вам опять ) побольше бы таких грамотных врачей от Бога) ?

Пожалуйста. Всего хорошего вам.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.