Консультация эндокринолога /

Сахарный диабет 2го типа + трофические язвы — вопрос №1588490

1205 просмотров

Здравствуйте, уважаемые врачи! У мамы (70 лет) многолетние незаживающие трофические раны, началось все с тромбоза подвздошной вены после родов и вот уже более 30 лет она страдает от обширных трофических язв, однако в последние лет 10 ситуация усугубилась многократно: из-за малой подвижности, лишнего веса, несбалансированного питания у нее развился сахарный диабет 2го типа, который сначала пытались компенсировать таблетками, но в последствии все равно пришлось прийти к уколам инсулина. В настоящий момент, дозировка, рекомендованная после госпитализации (тяжелейшее течение рожистого воспаления) составляет левемир по 20ед утром и вечером (в 9:00 и 21:00)+аскорт 16ед 3р (перед основным приемом пищи), но проблема в том, что даже на таких дозировках держать сахар "в узде" не получается, часто утром она просыпается с запредельными (на мой взгляд) значениями сахара (20 и выше). Плюс последние несколько дней (даже после госпитализации и курса антибиотиков там) у нее все равно сохраняется субфебрильная температура и она стала жаловаться на болезненность и чувство как бы расписания в области стопы и пальцев на левой ноге, которая поражена язвами (мы переживаем, что это первые признаки диабетической стопы, но в больнице ей делали узи сосудов и не заметили в той области нарушения кровотока).
Я не понимаю, как и чем мне ей помочь, с чего начать. Очевидно, что пытаться как-то лечить язвы на таких сахарах -- бесполезная задача, никакой динамики по заживлению не произойдет, но как их "урезонить", ведь дозировки инсулина уже очень большие (или нет?)? Почему вообще может так быть, что инсулин не справляется? Неправильно подобран препарат? Неэффективный препарат? Неправильно подобраны дозировки? Недостаточно внимания уделено остальным аспектам (в частности, питанию)? Инсулинорезистентность в тяжелой форме? Все вместе?
Пожалуйста, помогите нам. Мы ищем вдумчивого, внимательного и опытного эндокринолога, который справится с этой непростой задачей.
Мама живет в маленьком городе и там с эндокринологами (как и прочими узкими специалистами) большая беда(((

Возраст: 70

Хронические болезни: Трофические язвы левой голени, варикозная болезнь вен нижних конечностей, сахарный диабет 2го типа, гипертоническая болезнь 2й степени (риск 3), хронический вирусный гепатит С, хроническая анемия средней тяжести
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Эндокринолог
Здравствуйте, ситуация действительно сложная. Какой рост и вес у Вашей мамы? Назначали ли ей Метформин, придерживается ли диеты, ведёте ли дневник питания и учитываете ли гликемический индекс продуктов? Бывает ли ночью гликемия, контролировали ли уровень сахара ночью? Как с нервами, есть ли раздражительность? Что с давлением?
Принятый ответ
Эндокринолог
Принимает ли мочегонные препараты, венотоники, антикоагулянты?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Татьяна Андреевна, здравствуйте! Она не следит придирчиво за питанием, как и за глимическим индексом продуктов, дневник не ведет, в целом очень халатно к питанию относится и сильно злится, когда мы (дети) ее чему-то учим. Раздражительность на уровне 100 из 100. Ночью гликемию не контролировала. По факту, я понимаю, что нужен врач, который как-то сумеет донести до нее важность всего этого. На давление не жалуется, мочегонные не принимает, статины, насколько я знаю, тоже. Метформин был назначен изначально, на нем сначала была, сейчас он есть в комплексе с инсулином.
Эндокринолог
Здравствуйте. Вы правы, первым делом нужно урегулировать сахар. Также имеет место все аспекты которые вы перечислили, но преимущественно доза инсулина. Инсулины эффективные назначены. Но нужно повышать дозировку до тех пор пока сахар не придёт в норму, для инсулина нет максимальных доз !

Также возможно вам попался поддельный препарат такое тоже может быть. Судя по вашему описанию ситуации У пациентки явно идёт воспалительный процесс, а всем известно, что Если больной сахарным диабетом заболевает даже простудой сахара у него поднимаются до небес, а тут разговора серьёзном воспалительном процессе.
Если просыпается с высоким сахаром и ночью не ест значит мала доза длительного инсулина вечером увеличить левемир до 26 единиц. Если сахара поднимается в течение дня после еды максимальные, Вы должны замерять сахар Через 2 часа после каждого приёма пищи. То схема увеличения короткого инсулина такая:
Сахар 10-12 - подколка короткого инсулина плюс к стандартной дозе 2 ед.
Сахар 12-14 - 4 ед
Сахар 14-16 - 6 ед
Сахар 16- 18 - 8 ед
Сахар 18-20 -10 ед и т д.

Вы должны предоставить врачу полный дневник Сахаров за минимум неделю. Натощак, и через 2 часа после каждого приёма пищи. Чтобы разобраться насколько и что увеличивать. Так об этом говорить бесполезно.
Естественно необходим приём венотоников антикоагулянтов, ( прадакса например) антибиотиков, метаболических препаратов, статинов, В ОТСУТСТВИИ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ,что естественно вам должны были сказать в больнице. Берлитион( октолипен) прокапать, потом переход на табл.

Тут чтобы что-то назначить конкретно необходимо полный эпикриз прочитать, нужно постоянно контролировать картину крови, все биохимические показатели электролиты, необходимо чтобы были в порядке почки также гепатит в ремиссия был.

пациентка до сих пор стационарная с такими сахарами просто опасно находиться дома в любой момент может случиться инфаркт или инсульт. Необходимо постоянно ставить капельницы для снижения Глюкозотоксичности крови. Рекомендую госпитализироваться на эндокринное отделение
Принятый ответ
Клиент
Дарья Александровна, благодарю за ответ! В настоящий момент пациентка не в стационаре, т к была госпитализирована в хирургическое отделение и выписана в "удовлетворительном состоянии" по этой части. Эндокринологического отделения в больнице маленького города, где она живет, нет, как мне быть? В этом случае врач обязан дать направление на госпитализацию в областную больницу, правильно я понимаю? Госпитализированы соваться на платной основе возможности нет, к сожалению
Эндокринолог
Здравствуйте. Да Вы всё правильно понимаете, должны госпитализировать в областную. Либо Хотя это не совсем правильно на терапевтическое отделение в вашем городе, где есть эндокринолог также. Но конечно лучше в областной на эндокринное отделение конкретно.

К тому же вы не должны идти к врачу или вызывать его, вы просто должны вызвать скорую помощь, и с таким сахаром уже скорая сразу решит Куда везти, они сами везде позвонят и всё узнают, отказать вам могут никак
Эндокринолог, Сомнолог
Здравствуйте. Нет максимальных доз инсулина. Нужно повышать инсулин до момента достижения целевых уровней сахара крови. титруйте дозу инсулина. постепенно. каждые 3 дня прибавляйте по 2 ед. Только так достигните нормальных цифр. На фоне постоянного воспаления сахара будут повышаться и потребность в инсулине будет большой.. Для большей стабильности инсулин можно сочетать с другими препаратами, чтобы не увеличивался вес. Например Инвокана 300 мг утром 1 р в день. Креатинин какой? СКФ?
Статин принимает?
Принятый ответ
Клиент
Наталия Владимировна, благодарю за ответ. Статины не принимает, насколько я знаю. Воспаление -- ее постоянный спутник, как же тогда быть с инсулином? Принимать постоянно в высоких дозировках или как-то параллельно работать над купированием воспалительного процесса? Не могу прийти к какой-то адекватной и понятной схеме: с чего начать и что за чем делать? По идее, я так понимаю, тут нужна слаженная работа минимум двух врачей: эндокринолога и сосудистого хирурга, но это что-то из области фантастики, чтобы врачи совместно вели пациента
Эндокринолог, Сомнолог
Чтобы инсулин не сильно повышать и вес на нем не набирать, параллельно назначают еще и таблетки. Например инвокана 300 мг утром, как и писала. Он будет сдерживать вес, улучшать работу сердца и почек. Ноги нужно видеть, чтобы что-то советовать.
Конечно совместная работа сосудистого хирурга и эндокринолога. Лучше обратиться в центр Диабетической стопы. Такие центры есть обычно в крупных городах. Статин принимать обязательно, чтобы она ни говорила о печени. Пожилые люди не понимают пользы статинов, т.к. сложилось негативное о них мнение много лет назад, когда были другие статины. Сейчас безопасный статин - розувастатин, аторвастатин. Без этого сосуды будут только ухудшаться.
Эндокринолог
Здравствуйте. Инсулины хорошие просто дозу сложно подобрать при таких ситуациях. Нет максимальной дозы инсулинов, можно прибавлять пока сахар не снизится. Левемир вечером прибавить каждые 3 дня с шагом в 2 единицы пока сахар натощак не будет ниже 7.5, короткий инсулин прибавить если через 2 час после еды выше 10. Сделайте уздг сосудов ног, консультация сосудистого хирурга, лучше обратиться в центр диабетической стопы. Сдайте кровь на креатинин, мочевина, мочевая кислота, аст, алт, билирубин, липидный профиль, оак, оам, микроальбуминурия, экг. Утром можно принимать форсигу 10 мг, она будет выводить сахар через почки с мочой и поможет снизить сахар
Принятый ответ
Эндокринолог
Выписной эпикриз, к сожалению, прочитать невозможно, так как фото размытое. Без диеты, к сожалению, подобрать инсулинотерапию очень сложно, так как могут быть и резкие скачки, и резкие снижения сахаров. Метформин (а лучше глюкофаж или сиофор) нужен в дозе 1000мг 2р/д для борьбы с инсулинорезистентостью, дополнительно нужно принимать берлитион 600мг в капельницах, затем внутрь, Комбилипен 1т 3р/д 1 месяц. При отсутствии диеты неплохо дополняет терапию олиджим (в таблетках или чай). Плюс Кардиомагнил по 75мг и курс Троксевазин а в капсулах для улучшения циркуляции в ногах. Я бы добавила ещё успокоительное пустырник форте Эвалар или магне в6, так как часто скачки сахаров обусловлены раздражительностью.
Терапевт, Эндокринолог
Добрый день.
Трофический язвы бывают и от поражения вен(после тромбофлебита) и от поражения артерий.
Вот гангрена случается от тех,которые от атеросклероза артерий.
Нужно сделать узи артерий нижних конечностей и посмотреть в каком они состоянии.
По сахарам.
Не бывает большой дозы инсулина.
Бывает индивидуальная.
И вы ее просто не достигли.
Вечерний инсулин продлённый увеличивайте на 2 ел ежедневно пока натощаковый Сахар не станет 7.5-8.0
Далее так же утреннюю дозу продленного под контролем сахара перед обедом и ужином.
Короткий отрабатывается по сахару через 2 часа после еды
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
1 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Сахарный диабет 1 типа
25 ноября 2020
Николь
Вопрос закрыт
КАК ПРАВИЛЬНО КОЛОТЬ БАЗУ
2 января 2022
ВИТАЛИЙ
Вопрос закрыт
Нужна расшифровка
15 июля 2022
Хади
Вопрос закрыт
При сахарном диабете 1 типа почему снижается вес?
11 января 2024
Ирина, Тольятти
Вопрос закрыт
Высокий инсулин
3 декабря 2024
Оксана, Находка
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Александр Юрьевич Козяев
20 отзывов
Эндокринолог
2014-2020, ФГБОУ ВО Киров
Опыт работы: 5 лет
Марина Сергеевна Шитикова
146 отзывов
Эндокринолог
2000-2006 Российский Госу
Опыт работы: 14 лет
Виктория Викторовна Вилочева
23 отзыва
Эндокринолог
2014-2021 ТГУ им Г.Р Держ
Опыт работы: 4 года
Мария Александровна Марачева
1 отзыв
Эндокринолог, Терапевт
2013-2019, ФГБОУ ВО «Тул
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Эндокринологу Дина Реут
Дина Михайловна очень внимательно отнеслась к моей проблеме и даже ответила на дополнительный...
— Олег
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Отзывчивый врач, не оставит человека в беде, если нет денег. Огромное спасибо ! Все стало ясно...
— ВАЛЕНТИНА
фотография пользователя
Эндокринологу Екатерина Авсиевич
Все по шпаргалки из гугла Консультация бесполезная Нет. Врач безграмотный.
— Елена