Что вас беспокоит?
Дискомфорт, тянущая боль, урчание в животе справа
Здравствуйте. Эти мои боли справа ближе к лобку, отдающие в правый бок начались у меня года 4 назад. За эти 4 года подобное было раза 4-5. В первый раз конечно обращался к докторам очно, боялся аппендицита. Делали УЗИ брюшной полости, щупали, давили, разные тесты делали с отведением ноги и так далее, поставили панкреатит, назначили лечение, но эта боль сама прошла на следующий день. И после этого такое состояние повторялось раза 4-5 за 4 года. Обычно длилось от 2 до 5 дней, проходило само. И вот 3 дня назад снова случилось. Симптомы: Легкая пристуобразная боль которая длится 5-20 секунд от 5 до 20 раз в сутки, в самой нижней части живота справа (даже как бы ниже), она там и начинается, отдает иногда в районе печени, в поясницу и выше поясницы - отдает ноющей болью, даже мысли нет пить обезболивающие - все эти боли больше тянущие, тупые, иногда бывает как спазмом слабенько стреляет раза 4-5 и проходит и пару часов может вообще не беспокоить. Боли не постоянные и не нарастают особо, просто характер боли меняется то тянущий то тупой то спазмы, то вообще ничего. После сна вообще ничего не болит минут 10. Живот местами болезненный при нажатии, но болезненность такая, очень очень легкая, словно когда голодный у меня также живот такой раздреженный словно. Раз 30 медленно давил пальцами внутри и резко отпускал — никаких болей не было (делал так вообще по всему животу и ниже). Всячески воздействовал на живот пальцами, везде вообще, острой боли нет все эти 3 дня. И лежа на левом боку поднимал и отводил правую ногу назад - нет боли. Иногда лежа в положении прямо будто бы тянет в самой нижней части живота справа (даже как бы ниже живота), словно мышца в спазме или растягивается как будто бы, словно давление внутри - хочется подогнуть правую ногу немного. Вот сегодня заканчивается или 3 или 4 день этого всего (первый день я как-то вообще забил на это, потом что-то обеспокоился), сегодня начало часто урчать в желудке, вот уже часа 4 урчит каждые пару минут, громко. В туалет хожу и по маленькому и по большому совершенно нормально, стул нормальный, безболезненно. Живот мягкий везде. Лежа прямо встаю без рук легко, без боли и так же поднимаю правую ногу вверх без боли. Могу легко прыгнуть вверх и никакой боли нет (делал раз 20). Лежа прямо подгибаю ногу вверх и тяну к себе - боли нет. Температуры нет (она от 36.3 до 36.7) много раз измерял, раз 7 в день точно. Тошноты, рвоты, плохого самочувствия нет. Аппетит как и всегда. Чувствую себя обычно, как всегда. Когда втягиваю или выпячиваю живот, не каждый раз а иногда возникают тянущие боли в той области. Кстати как началось это состояние, лежа на левом боку, иногда начинает болеть поджелудочная железа, боль тупая, тянущая и в поясницу отдает. Боль в ПЖ начинается после пары минут как начал лежать на левом Боку, а не сразу. Также лежа на левом Боку, на всегда а иногда, такое ощущение что тепло в правом Боку. А положение тела могу менять резко - с правого на левый бок и наоборот - боли не возникает. Язык не сухой, всю жизнь желтый налет который легко снимается зубной щеткой, так и сейчас. И САМОЕ ГЛАВНОЕ: сидя боли самые неприятные и частые. Лежа боли реже, но все же чувствую дискомфорт. Стоя как лежа. А вот когда хожу - вообще нет боли, ни разу. Но перед тем как расходиться, бывает тянет прям в ребрах сбоку и назад отдает почти под лопатки. Потом все, проходит и спокойно хожу и никаких болей. Вопрос: Я конечно же боюсь аппендицита. Но что-то мне кажется, что это не он. Он же не может 4 года быть. Да и клиника какая-то совсем не для аппендицита мне кажется. Разве бывает аппендицит без температуры вообще, без тошноты и рвоты, без сильных нарастающих болей, с мягким животом, со всеми тестами на аппендицит отрицательно и все это уже 3-4 дня? А когда хожу то вообще боли проходят… Там же если не ошибаюсь, при движениях наоборот боли усиливаются. Скажите пожалуйста, что это может быть, учитывая все вот эти тонкие моменты что я описал в своем состоянии? Может ли это быть аппендицит? Что мне делать в данной ситуации? 8 числа на УЗИ органов брюшной полости записан. Есть возможности завтра обратиться к Терапевту и сдать ОАК и ОАМ. Могу конечно хоть Скорую Помощь вызвать, хоть в Приемный Покой обратиться, просто есть ли смысл в этом? Не делаю этого потому что такие состояния уже года 4 повторяются, сами всегда проходили, потому что в первый раз обращался к Доктору, сразу делали УЗИ, продавливали и так далее и я с тех пор всегда думал что это ПЖ. Состояние на 90% тоже самое, я бы даже сказал в этот раз слабее (обострение?) В прошлый раз пол года назад, было еще и больно наступать на правую ногу, смеяться и кашлять, а обострил в тот раз я это состояние тем, что поднял и перенес один, тяжесть 70кг. Вот тогда вообще жестко (обострилось?), просто мне кажется что это хронический процесс. В общем очень жду советов, рекомендаций и очень хотелось бы узнать мнение Врачей, что это может быть исходя из вашего опыта
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Александр, здравствуйте!
Интересный клинический случай ?
Не могли бы Вы прикрепить результаты обследований?
У каких специалистов обследовались?
Дмитрий Юрьевич, обследовался давно, когда впервые это случилось, то есть 4 года назад. Тогда ОАК и ОАМ в норме были, а на УЗИ органов брюшной полости и почек сказали что хронический панкреатит, это и лечили. А пару недель назад сдавал ОАК развернутый, там все было отлично, но тогда этого состояния не было. Как вы думаете, это может быть аппендицит?
Александр, если на УЗИ ничего не было, то нет. Учитывая длительность, мог сформироваться аппендикулярный инфильтрат, но здесь тоже исключается, т.к. опять же, на УЗИ ничего нет.
На данный момент, данных, говорящих об острой хирургической патологии, нет.
Я считаю, что здесь имеет место быть неврологическая симптоматика. Обратитесь к врачу-неврологу.
Я делаю данный вывод, исходя из анамнеза заболевания и отсутствия каких-либо признаков, связанных с приёмом пищи.
Повторюсь: посетите врача-невролога.
Начните с него.
Дмитрий Юрьевич, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если это не острая хирургическая патология, то на что это больше всего похоже? На желчный похоже?
Дмитрий Юрьевич, вот за рулем сейчас час сидел, в таком положении дискомфорт сильнее всего, ощущается в районе печени, ниже живота справа (то что я описывал), а сидя к примеру на диване гораздо лучше, лежа только иногда ниже живота справа тянет - хочется ногу подогнуть и тогда проходит. А стоя или когда хожу лучше всего
Это не похоже на патологию органов брюшной полости.
Здесь прослеживается чёткая неврологическая патология!
Принятый ответ
Здравствуйте!
По вашему описанию данных за острую хирургическую патологию у вас нет на данный момент.
Что это? без дообследования сказать сложно.
Дообследование:
Хирург, гастроэнтеролог, невролог, уролог, УЗИ почек, мочевого пузыря, МРТ поясничного отдела позвоночника, может потребуется колоноскопия.
Малика Максутовна, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если это не острая хирургическая патология, то на что это больше всего похоже? На желчный похоже?
Судя по локализации и характеру боли , это вас не желчный пузырь беспокоит.
Малика Максутовна, понял, что не желчный. Но на что более всего похоже, судя по вашему опыту?
В вашем случае нужны дообследования и очные осмотры специалистов.
Начните с простых и бюджетных обследований, посещения специалистов.
Заболеваний много, гадать не нужно.
Малика Максутовна, да, конечно. Но запись на все УЗИ только на завтра у меня. И я все буду проходить безусловно, в том числе и кровь и мочу завтра утром сдам. На данный момент, так как я переживаю, мне хочется услышать мнение Врача, человека который постоянно с этим сталкивается. Я не прошу диагноз ставить, а лишь предположить судя из моих симптомов
Малика Максутовна, вот за рулем сейчас час сидел, в таком положении дискомфорт сильнее всего, ощущается в районе печени, ниже живота справа (то что я описывал), а сидя к примеру на диване гораздо лучше, лежа только иногда ниже живота справа тянет - хочется ногу подогнуть и тогда проходит. А стоя или когда хожу лучше всего
Без очного осмотра и дообследования сейчас не сказать.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По Вашему рассказу на данный момент данных за острую хирургическую патологию нет.
А далее надо обследоваться.
ОАК, ОАМ, биохимия, ФГДС, ФКС, УЗИ ОБП и почек.
При отсутствии патологии при данных обследованиях консультация невролога.
Пока как то так.
Здоровья Вам.
Андрей Сергеевич, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если это не острая хирургическая патология, то на что это больше всего похоже? На желчный похоже?
Нет, на патологию желчного пузыря клиника описываемая Вами не подходит.
Нет такой симптоматики за которую можно зацепиться конкретно. Поэтому обследование должно подсказать в каком направлении двигаться дальше.
Андрей Сергеевич, вот за рулем сейчас час сидел, в таком положении дискомфорт сильнее всего, ощущается в районе печени, ниже живота справа (то что я описывал), а сидя к примеру на диване гораздо лучше, лежа только иногда ниже живота справа тянет - хочется ногу подогнуть и тогда проходит. А стоя или когда хожу лучше всего
Андрей Сергеевич, сейчас измерил температуру пару раз: 37.1-37.2. Аппетита нет, то ли от того что нервничаю, то ли от того что пропал. Болей вообще почти нет, в пояснице немного тянет. По 10 бальной шкале боль на 1, скорее дискомфорт. Это может быть аппендицит?
Принятый ответ
Здравствуйте, по описанными Вами симптомами острого аппендицита у Вас нет.
Нужно выполнить узи почек, мочевого пузыря, сдать общий анализ крови и мочи, если есть изменения проконсультироваться у уролога.
Также больше похоже на неврологические проблемы, обратитесь к неврологу, выполните мрт пояснично-крестцового отдела позвоночника для исключения воспалительно дегенеративных изменений.
Здоровья Вам
Принятый ответ
Добрый вечер!
Описаная Вами картина на острую хирургическую патологию,в том числе на аппендицит, не похожа.
Однако какая то причина Ваших болевых ощущений в любом случае имеется.
Для начала стоит исключить патологию со стороны брюшной полости, почек - сдача анализов, ультразвуковое исследование брюшной полости, почек, фиброколоноскопия. Только убедившись,что патологии в брюшной полости нет, стоит двигаться в сторону неврологического происхождения болей - консультация врача-невролога с дальнейшим обследованием по его назначениям.
Здоровья Вам!
Антон Андреевич, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если это не острая хирургическая патология, то на что это больше всего похоже? На желчный похоже?
Здравствуйте.
На проявление хронического или, тем более, острого холецистита Ваши симптомы не похожи.
В Вашей ситуации описываемые симптомы в какую-то четкую клиническую картину не укладываются, чтобы можно было сделать более-менее точное предположение по диагнозу.
Записаться на УЗИ брюшной полости - решение верное , необходимо выяснять причину или причины Вашего состояния.
Антон Андреевич, вот за рулем сейчас час сидел, в таком положении дискомфорт сильнее всего, ощущается в районе печени, ниже живота справа (то что я описывал), а сидя к примеру на диване гораздо лучше, лежа только иногда ниже живота справа тянет - хочется ногу подогнуть и тогда проходит. А стоя или когда хожу лучше всего
Какой либо воспалительный процесс в брюшной полости вряд-ли будет так значительно меняться в зависимости от изменения положения тела. Вероятнее всего, что речь идёт о некой неврологической патологии.
Но о ней вести речь стоит только после исключения иных причин.
Антон Андреевич, скажите пожалуйста, вот я сейчас измерил температуру пару раз: 37.1-37.2. Аппетита нет, то ли от того что нервничаю, то ли от того что пропал (час назад хотел кушать). Болей вообще почти нет, в пояснице немного тянет ну и спереди изредка. По 10 бальной шкале боль на 1, скорее дискомфорт. Это может быть аппендицит?
Наблюдайте за самочувствием - при сохранении/повышении температуры, усилении болей, появлении тошноты, рвоты - лучше обратиться в дежурный хирургический стационар, осмотреться хирургом, сдать анализы.
То, что Вы описываете сейчас, на начало острого аппендицита не похоже. Но аппендицит патология достаточно коварная, поэтому лучше перестраховаться.
Антон Андреевич, понял вас, спасибо за ответы вам. В общем измерял я температуру еще раз 5, было от 36.9 до 37. А до этого раз 5 было 37.2. Решил я поехать в приемный покой, сам конечно поехал, пришел Доктор Хирург, опросил меня о симптомах, я лег на кушетку, он с большим энтузиазмом, двумя руками продавил мне наверное по всему периметру живота, мне кажется что даже до позвоночника достали))) Конечно бОльший упор в надавливании пришелся в беспокоящем месте. Больно было только в районе поджелудочной, при чем даже не от сильного надавливания. И в районе мочевого пузыря было слегка больно, но у меня там прыщи воспаленные. Я сказал Доктору что сегодня температура 37.2 была и легкое подташнивание раза 3-4 за день. Доктор когда ощупал, еще раз спросил про характер боли, спросил приступами как спазмы или постоянно болит и усиливается? Я сказал что как спазмы, Доктор сказал, что вообще не похоже на аппендицит. Также сказал, что не знает что это такое, но на аппендицит вообще не похоже и пошутил, что это какая-то кишка наверное, их же там много)) В общем то на этом этапе я все сделал что мог, хоть и не хотел в приемный, но температура и эти легкие приходы тошноты меня побудили обратиться. Доктор сказал принимать ношпу и какие-то вроде сорбенты, в общем он написал там. Скажите пожалуйста, мои дальнейшие действия? Вот чисто субъективно, на данном этапе, как вы считаете, на сколько процентов исключен аппендицит? Исходя из всех этих данных. Завтра кстати УЗИ брюшной полости и почек. Мне просто бы как-то морально дожить до завтра, до этого УЗИ, переживаю
Подтвердить или исключить аппендицит наверняка возможно при очном осмотре - он у Вас был, хирург осмотрел живот, и он не показался ему подозрительным в отношении острой хирургической патологии - думаю, что на предмет острого аппендицита Вы можете быть спокойны.
Антон Андреевич, у меня примерно час назад поджелудочная начала болеть и вся спина от поясницы и до середины грудного отдела… В правом боку дискомфорт стал меньше, то ли на фоне острой боли в ПЖ то ли сам по себе… У меня хронический панкреатит, уже лет 5 и он себя года 4 не проявлял. Скажите пожалуйста, ПЖ может давать такие опоясывание боли? Температура кстати 36.9 измерял 3 раза.
Панкреатит вполне может давать опоясывающие боли. В данной ситуации, опять же, наблюдайте за самочувствием. При усилении болей стоит ещё раз показаться хирургу. В настоящий момент примите спазмолитик (Но-шпа, Дюспаталин)
Антон Андреевич, вот сейчас лег, лежа боли в спине нет, в правом боку нет, зато теперь в ПЖ болит даже лежа. Боль опять же не постоянная, а спазмами. По силе если боли то 3 балла из 10. Температура 36.8. Чуть подташнивает такое ощущение, я бы сказал 10% из 90%. Но когда к Хирургу обращался, была температура 37.2, боли во всем правом боку, подташнивание. А сейчас я что обращусь, из-за боли в ПЖ? То есть если боли в ПЖ усилятся - обратиться в приемный покой? Это опасно - боли в ПЖ? У меня такое было уже как-то, года 4 назад, опоясывающая боль, потом также дня через 4 она локализовывалась в ПЖ, лечили креоном и чем-то еще
Если беспокоит боль в верхних отделах опоясывающего характера, то это может наводить на мысли об обострении панкреатита - в данной ситуации, если боли станут интенсивными, обращаться к хирургу стоит, разбираться с ними, если будет необходимость, даже госпитализировать Вас в отделение хирургии.
Антон Андреевич, понял вас. А почему в случаи обострения ХП именно в отделение хирургии госпитализируют? Спасибо, очень полезную информацию мне дали. ПЖ спазмами болит сейчас, пульсирующие что-ли боли, 3-4 спазма и все, потом через минуту опять, потом на 5 минут может не быть боли, потом опять и так далее. Ну и тянущие боли в ПЖ. И очень много… отрыжки, часто
В отделение хирургии госпитализируют по причине того, что нередко при остром панкреатите требуется хирургическое вмешательство (порой и не одно).
Ну накручивать себя не нужно, это, что называется, Вы спросили - я ответил.
Наблюдайте за самочувствием, при ухудшении в любом случае, лучше перестраховаться и ещё раз быть осмотреным хирургом.
Антон Андреевич, здравствуйте. Прошел УЗИ брюшной полости с функциональными пробами. Результат прикрепил
Антон Андреевич, Доктор, скажите пожалуйста, так что все таки со мной такое? УЗИ специалист сказала, что не видит аппендикса, сказала, что учитывая что у меня уже 5ый день, там точно было бы видно, говорила что там стенка утолщается и так далее, я не особо понял, но смотрела она очень долго и сильно давила и много раз. Но сказала что именно температура 37.2 настораживает в этой ситуации
Добрый день.
Врач УЗИ прав - за такой срок (5 дней) не только на УЗИ, но и клинически были бы признаки в случае острого аппендицита - на таком сроке либо признаки перитонита, либо аппендикулярного инфильтрата - но на узи он был бы виден. Следовательно можно уже достаточно уверенно говорить, что аппендицита у Вас нет.
Ответить на вопрос о Вашем диагнозе, отталкиваясь только от результата УЗИ, сложно. Необходимо проведение дополнительных исследований, о них и я и коллеги писали выше. Только тогда будет какое то понимание о причине Вашего состояния.
По крайней мере, у Вас нет острой хирургической патологии, требующей немедленных мер - это должно успокаивать.
Антон Андреевич, понял. И то есть у меня и Панкреатита нет? Просто боль бывает опоясывающая. Мне раньше говорили что на УЗИ у меня изменения в ПЖ, это было 4-5 лет назад, но тогда я курил, а уже 3 года как бросил и скинул 20 кг за год. Плюс в меру спортом занимаюсь и питаться стараюсь сбалансировано. Видимо это повлияло на то, что на УЗИ теперь нет изменений в ПЖ? Я вчера подумал, что у меня ПЖ обострилась. А тут бац и по УЗИ вообще ничего и нигде. Это радует конечно, но в то же время теперь придется искать дальше. Кстати сдал сегодня мочу и ОАК развернутый, завтра будет готово. Я вам пришлю завтра, посмотрите пожалуйста. Спасибо вам за ответы
Конечно, прикрепите результаты анализов и оповестите пожалуйста комментарием.
То, что изображение поджелудочной железы на УЗИ вопросов не вызывает - это очень хорошо.
Антон Андреевич, хорошо, спасибо большое. Кстати температура у меня сегодня 36.8. Но она почему-то иногда поднимется до 37. Иногда до 37.1-37.2 вчера так было много раз. А всю ночь была не выше 36.3. Сегодня буду и дальше измерять. Не тошнит кстати говоря сегодня, ни разу. А вчера с самого утра было чувство тошноты по балам 3 из 10. Еле ощутимо было, но все же было. Аппетит сегодня очень сильный, но держу себя в руках, чтобы хуже не сделать, мало ли хуже станет. Еле раз спасибо большое, завтра прикреплю анализы крови и мочи и напишу вам ?
Антон Андреевич, Доктор, вот я ради эксперимента решил скушать пару эклеров, так вот: через час боли там где были - они усилились. Спазмы, как дергает. Пару раз и затихает и ноет, потом проходит и так каждые 10-20 минут. Хотя до этого с утра не болело почти, может пару раз и незаметно и кушал я каши. А вот сейчас вообще решил скушать пару сосисок в лаваше с сыром и все это в яйце на сковородке с маслом, так вот: через час меня таааак скрутило, посередине в животе в самом низу… Я побежал в туалет и жидкий стул. То есть теперь зависит от еды, от плохой еды вот что происходит: боль и жидкий стул. И теперь все урчит в желудке после туалета. Это на язву не похоже? Или на что похоже
Здравствуйте.
В данном случае эфгдс делать всё равно необходимо, так как причины болей после проведенных исследований установлены не были. Учитывая связь с погрешностью в диете, с самим приёмом пищи - проблемы неврологического характера можно уже не искать, так как проблема, вероятнее всего, кроется в пищеварительном тракте.
Биохимический анализ крови случайно сегодня не сдавали?
Антон Андреевич, нет, биохимию не сдавал. Вот читаю в интернете, прям на панкреатит сильно похоже. А УЗИ без изменений. Нет, у меня такое уже было много раз (объелся и в туалет, грубо говоря) но такое наверное у всех бывает. Я просто до этого дня 4 ничего подобного не кушал, желудок наверное в шоке был. А с вчера вообще одни кашки, а тут такое выдал... Ну вот учитывая мои симптомы и те обследования которые я прошел и там все без изменений, круг и список возможных заболеваний наверное сузился в разы? Предположите пожалуйста, Доктор, на что более всего похоже? Ключевые моменты как я считаю: тянущая непостоянная боль внизу живота справа, редко повышается температура до 37-37.2, боли несколько усиливаются от приема пищи (плохой пищи), и может даже от такой пищи жидкий стул стать, УЗИ брюшной полости без изменений, осмотр Хирургом без острых хирургический состояний. ФГДС можно заменить на КТ с контрастом? Я конечно пройду это, но на это на склько я знаю (знакомый проходил) запись аж на 2 недели вперед. Я хочу хотя бы примерно представлять, что это может быть. Просто даже примерно не могу представить, что это, думал ПЖ
КТ эндоскопию, конечно не заменит. Эфгдс необходимо будет сделать.
Также необходимо сдать биохимический анализ крови с определением уровня амилазы, билирубина и фракций, трансаминаз. Также стоит сдать кал с определением активности панкреатической эластазы.
Ультразвуковое исследование не всегда отражает достаточно четко изменения поджелудочной железы, поэтому обострение хронического панкреатита я бы не исключал.
Антон Андреевич, понял вас. Скажите пожалуйста, вот сейчас сижу и несколько часов правый бок вообще не беспокоил. Но вот начало легонько тянуть там (в правом боку где печень и почти незаметно внизу живота справа), как спазм или давление, как будто хочется растянуть. Я отклонил туловище в левую сторону и это давление-тяжесть ту же прошла. Не тревожнный симптом? Просто до этого такого не был
Не похоже на проявление какого-либо острого процесса. Возможно, что это спазм кишки.
Антон Андреевич, здравствуйте. Забрал анализы крови и мочи которые вчера сдавал (было получается 5 дней моего состояния). Прикрепил фото
Антон Андреевич, вчера не было температуры. В среднем 36.7 температура была. Сегодня до этого момента не было температуры, но сейчас измерил и 37.1. Не тошнит, рвоты соответственно тоже нет. Очень много отрыжки, пустой. Сегодня был запор, но и в туалет совсем не хотелось. Не знаю, может это из-за того что вчера была диарея от приема очень жирной пищи. Аппетит сильный. По УЗИ вчера ничего не показало (5 дней состояние). Осмотр Хирургом (4 дня состояние было) - состояние ему не показалось острым, ничего не заподозрил. Анализы крови и мочи я прикрепил (6 дней состояния). Не знаю как расшифровать, но мне кажется что результат не похож на проявления острого процесса, или это не так? Все равно боюсь какого-то скрытого или атипичного течения аппендицита. Как я и говорил, подобные состояния у меня уже были на протяжении 4 лет, раза 3-5 такое уже было, просто длилось не так долго, а максимум до 5 дней. А вдруг это хронический аппендицит и все эти годы он потихоньку отмирал и поэтому теперь нет такой сильной боли, а развился аппендикулярный инфильтрат или что-то еще? Или его было бы 100% видно на УЗИ брюшной полости? Что мне еще пройти чтобы убедиться, что это не какое-то атипичное течение аппендицита? Может МРТ пройти и что обследовать, как оно называется? На сегодняшний день у меня: переодически тянет либо в паху справа либо выше до самой печени. Также иногда либо опоясывающая боль, либо в пояснице справа+там где ребра справа. Боли никак не усиливаются, вот как было в первый день также и осталось. Боли носят частый но периодический характер. Урчит живот минут 30 в день, приступы пустой отрыжки тоже вообщем минут 30 в день, иногда повышается температура до 37.-37.2 но в основном происходит это днем, вечером и утром 36.7. Самочувствие обычное.
Добрый день.
Вы правы, на острую хирургическую патологию Ваши анализы не указывают.
В отношении дальнейшего обследования всё таки начните с эндоскопии - гастроскопии, колоноскопии - учитывая некоторый "блуждающий" характер болей, сдайте биохимический анализ крови, анализ кала.
Клиника аппедикулярного инфильтрата Вашей не соответствует. Конечно, нельзя ничего исключить на 100%, тем более по сети, но не похоже, да и УЗИ ничего не показало, хотя инфильтрат на УЗИ должен определяться.
Антон Андреевич, а скажите пожалуйста, те изменения что есть в моих анализах + мои симптомы и остальная диагностика что я прошел (осмотр Хирургом и УЗИ и моча), что можно предположить? Не буду считать ваши словам как диагноз
На мой взгляд, тут может быть не одна причина.
Возможна какая-то патология со стороны ЖКТ+ проблемы неврологического характера, поэтому такая не типичная клиническая картина.
Антон Андреевич, и скажите еще пожалуйста, МРТ покажет аппендицит? Подскажите пожалуйста, какое МРТ пройти, МРТ брюшной полости?
Антон Андреевич, и спасибо большое вам, вы дали мне очень много ответов и я завтра закрою вопрос выбрав ваши ответы и отблагодарю дополнительно через кнопку «Поблагодарить Врача». Спасибо, очень помогаете мне разобраться ?
Доктор, а вот эти изменения в крови - они не воспалительные?
Воспалительных изменений со стороны анализов у Вас нет.
Если Вы всё-таки твёрдо решили пройти мрт, стоит делать брюшной полости и забрюшинного пространства.
Рад Вам помочь, благодарю за теплые слова!
Антон Андреевич, но я так понял, вы не видите смысла в этом МРТ исследование в моем случаи?
Я не считаю его первично необходимым. Обследование в случае непонятной ситуации (как у Вас) стоит начинать от простого к сложному. Где МРТ, можно сказать, "вершина," к которой приходят, , пройдя все остальные более простые в техническом плане исследования.
Это я образно, но смысл, думаю, Вы уловили.
Антон Андреевич, Доктор, вот сейчас лежа прямо надавил себе в ту самую область где обычно аппендикс и больно, боль отдает в левый бок выше ПЖ. При резком отпускании боли нет, именно при надавливании боль. Температура 36.8. Других симптомов нет. Это аппендицит?
Эти боли начались недавно?
В покое, если не трогать, живот болит?
Антон Андреевич, сегодня началось. В покое как и было - переодически тянет и чувство распирания иногда
В таком случае, совет как и раньше - наблюдайте за динамикой.
В случае ухудшения состояния Вам вновь стоит показаться хирургу.
Аппендицит заочно, к сожалению, нельзя ни подтвердить,ни исключить.
Антон Андреевич, здравствуйте еще раз) вообщем обратился еще раз в приемный покой, Хирург пропальпировал и сказал что кладут под наблюдение. Предварительно поставили диагноз «острый аппендицит». Лежу в палате, что то укололи в ягодицу и в вену. И так тело стало расслаблено. Забыл спросить у них, что это? Скажите пожалуйста. Это Миорелаксант?
Думаю, что это спазмолитик.
Сейчас будут наблюдать за Вашим состоянием. Интенсивностью болевого синдрома, лабораторными показателями.
Спазмолитик сделает легче при патологии, сопровождающейся спазмом органов, при аппендиците он картину существенно не изменит.
Антон Андреевич, мне кстати легче процентов на 80 по-моему стало. Тянуть перестало. Но вот при надавливании - не знаю. После этих двух уколов не проверяли еще.
Антон Андреевич, я кстати мочу сдавал. И они положили меня
Антон Андреевич, Они наверное обезболивающее и Спазмолитик укололи?
Обезболивающее не могли. Может делать стёртой картину, делать симптомы менее выраженными, чем на самом деле.
Антон Андреевич, а спать от этих уколов может хотеться? И слабость и спать аж хочется, тело как полу ватное
Наверняка сказать,что Вам укололи, я не могу, может такой эффект от препарата и присутствует.
А может ещё эффект больничных стен - чувство некой безопасности, что всё под контролем.
Одно могу сказать точно - при остром аппендиците уснуть крайне сложно.
Антон Андреевич, сказали что Спазмолитики, два штуки, один в вену получается укололи, другой в ягодицу. Тянущих болей теперь в боку нет, есть иногда при неудобных движениях как покалывания и легкая тяжесть иногда. PS. А дома я себя чувствую лучше и безопаснее))
Антон Андреевич, вот сейчас написал и потянуло в правом боку ниже ребер
Какая-то "блуждающая" боль получается у Вас. Не типично для аппендицита.
Антон Андреевич, ну да, я тоже думаю что на классический аппендицит вообще не похоже. Боли гуляющие, приходящие, то есть то нет, в разных местах по одной стороне при чем по типу «то прям в печени или чуть левее, то прям в паху тянет справа, то в низу живота или чуть выше». Часто бывает дергающие боли, бывает чувство давления, бывает тянет. Но а вот к примеру на «Ретроцекальный острый аппендицит» не похоже?
Антон Андреевич, по настрою Врача Хирурга, мне кажется, что если к утру останутся боли при надаваливании, то он будет оперировать. Он приходил недавно, спрашиваю о самочувствии. Я сказал что боли стали реже и слабее. Он начал надавливать везде, при этом ноги сказал согнуть в коленях и больно при надавливании было уже левее к левому боку, то есть не в той точке где аппендикс, а в сторону кишечника наверное получается (если сверху смотреть, то в левую сторону). Сказал что больше на боль в кишечнике похоже. Но вижу что не нравится ему это очень. Сказал что утром посмотрим, будем до утра мол наблюдать
Ну раз Вас всё-таки положили, значит какие-то подозрения имеются.
Без осмотра живота, Ваших анализов, судить по эту сторону не могу.
На первый взгляд, на острую хирургическую патологию не похоже. Покажет динамика процесса, что будет до утра.
Никто Вас без показаний оперировать не будет, не переживайте.
Антон Андреевич, понял. А я не боюсь операции, я столько уже нервов потратил с этим аппендиксом, что как по мне то лучше бы его хоть в первый день вырезали, когда все началось, чем столько нервничал, боялся. Саму операцию не боюсь, боюсь всяких перитонитов и так далее. А операция сама по себе на сколько знаю, считается одна из самых простых?
Антон Андреевич, и конечно, мне хоть в больнице и не нравится и ой как сильно не хотелось ложиться, но просто лучше пол часа операции, потом 3 дня в больнице и домой. Чем потом сложная 3 часовая операции, с трубками в реанимации лежать две недели. Так что я не боюсь операцию и мне приемлем любой исход, где нет перитонита, где Хирург или вырежет этот аппендикс, или отпустит меня домой, тогда я буду уверен, что все хорошо, ведь я лежал под наблюдениям, сдавал всякие анализы, меня постоянно пальпировал Хирург и т.п. И Персонал тут кстати хороший, я бы сказал просто пркекрасный ?? Хоть это и обычная Гос.Больница. Люди, их отношение, ее делают очень комфортной.
И эти уколы (1 в ягодицу, 1 в вену), просто что-то невероятное сделали, у меня такое хорошее настроение, какая-то радость, и так далее… Я в шоке. Хотя конечно был разбит когда зашел в палату. Но тут уколы и бац, какой то расслабон и в голове так хорошо, свободно, такая легкость и все сразу стало отлично. Очень странно конечно. Может спазм сосудов
Спасибо вам большое за ответы ?
Антон Андреевич, вот сейчас лежу, все было хорошо и тут пришли какие-то болезненные как спазмы что-ли, в районе печени, прям под самыми ребрами. Секунд 20 подавили меня спазмами секундными и все… снова ничего нет…
Ну что это за аппендицит такой(( Вот просто в голове не укладывается. Как такое может быть вообще? Ведь аппендицит — это его воспаление, то есть он болит из-за того, что он увеличился в размерах и к примеру давит на окружающие ткани, если я правильно понимаю. Ну то есть он же не может 20 секунд давить (болеть), потом на 10 минут перестать давить (болеть). И так раз 100 за день, то давит, то не давит. Он что, на 20 секунд воспаляется, увеличивается и начинает давить пол минуты, а потом он становится не воспаленный и не давит… Ну просто какой-то абсурд для меня, вообще не могу понять. Он типа того наверное там раскачивается и когда куда-то попадает, приходят эти боли… Смешно и грустно. Но Доктор ведь положил, значит есть какие-то опасения
Антон Андреевич, Вот сейчас лежу, минут 10 ничего не было, спокойный живот и тут бац, на пару секунд тяжесть и распирание какое-то в боку, нет, не в боку живота там где аппендикс, а прям где бок, между животом и спиной… по уровню пупка. вот пока пишу, опять пару секунд и прошло. Потом минуту ничего и снова спазм. Хотя ведь вкололи 3 часа назад эти уколы от спазмов. Кстати часа два после того как укололи, в боку между спиной и животом не было этих спазмов. Была какая-то не постоянная тяжесть внизу живота… Было конечно определено лучше от уколов от спазмов, но не до конца, а процентов наверное на 70. Извините за много текста, просто мне кажется мой случай весьма странный, хочется поделиться с Доктором. И другие люди наверное читают, им как шоу какое-то, мне уже тоже… Побыстрее бы оно благополучно закончилось ?
На вопрос "что это за аппендицит" могу предложить,что скорее всего это не аппендицит.
Очень не типичное течение. Аппендицита, а уж тем более перитонита тут не наблюдается.
Положили Вас, вероятнее всего, с целью перестраховаться. Потому что лучше несколько раз исключить аппендицит, чем пропустить его один раз с соответствующими последствиями.
Конечно, это всё мысли, так как лично я Вас не осматривал, но предположения вот такие.
Антон Андреевич, опять началось как было в первые два дня: лежа тянет в боку, а сидя лучше, стоя вообще почти не тянет… Вот я сейчас запросто могу хоть спать, без проблем. Эти боли не мешают спокойной и легко уснуть. Это по шкале боли где то 2 из 10. Просто что-то там происходит тянущее, как спазмы, типа судорог что ли, не могу объяснить. При чем иногда тоже самое и в левом боку и в ПЖ и в спине. Как жаль что я не могу попасть к вам на прием(( Пока все было так, я сидел дома, обследовался, показался один раз Хирургу на 4 день всего этого (сегодня 6 день получается). Но когда я попросил Жену провести пальпацию и она надавила туда, где обычно располагается аппендицит, я понял что теперь при надавливании у меня есть боль там, которая отдает вокруг аж вверх живота по другую сторону. Тогда я реально перепугался. Это что то новое появилось. Но по прежнему пока что не болит, когда нажимают и резко отпускают. Боль именно при самом нажатии
Думаю,что Вы в руках надёжных специалистов, и дать случиться чему-то плохому они не дадут (я о перитоните и прочих вещах,которых Вы опасаетесь).
Антон Андреевич, Доктор, здравствуйте. Сегодня в стационаре сделали УЗИ органов брюшной полости, мочевого, почек. Посмотрите пожалуйста, я прикрепил. Скажите пожалуйста, эти изменения могут быть причиной моего состояния?
Антон Андреевич, Доктор, вот это «деформация желчного пузыря»… Я хочу кое что отметить, то чему ранее я не придавал значения: боли то в правом боку у меня, те самые гуляющие, плюс со вчера появился запор, сегодня тоже (хотя я ничего и не ел уже сутки, Доктор запретил, но ранее для меня это не было проблемой - сходить в туалет даже если не кушал). Но и вчера и сегодня я все таки смог сходить немного по большому и крайне удивился увиденному: кал как бы светло-светло карий, окутан чем-то белым. Я сейчас прочитал про симптомы деформации желчного и там почти все симптомы про меня и горечь тоже переодически во рту присутствует и тошноты иногда и боли в подреберье и тяжесть в животе и повышенное потоотделение немного есть и частая отрыжка воздухом даже от воды могу минут 5 отрыжку делать… Все это в легкой степени есть. Но в интернете много чего написано и в принципе мои симптомы подходят под многие заболевания. Потому прошу вас подсказать. Кстати в этот раз делали УЗИ - аппарат высокого класса. В прошлый раз был аппарат среднего класса. Интересно что там найдут на аппарате экспертного класса. PS. За жизнь делал много раз УЗИ брюшной полости и впервые такое нашли.
Антон Андреевич, пришел Доктор с операции, изучил УЗИ, анализы мочи и крови и объявил мне: «а как вы смотрите на то, что я вас сегодня выпишу? Аппендицитом вы явно не болеете, гастро да, может что-то еще, но не хирургия. Сказал что есть по мелочи судя по УЗИ, к примеру он сказал что большая вероятность что у меня хронический панкреатит, по той причине что я ем всякую, цитирую «xep ню» ?. В общем, Доктор, жду сижу выписку. Итого смотрели меня 4 Хирурга (второй из них положил с «острый аппендицит?») и вот после 3 анализов мочи, 1 раз кровь и УЗИ, меня выписывают. Сказали искать диагноз не в Хирургии а вероятнее всего у Гастроэнтеролога. Кстати завтра же МРТ брюшной полости, возможно там будут ответы? Или может нужно сделать МРТ поясничного отдела позвоночника и там будут ответы, я не знаю, я уже просто как нитка на которой обмотано еще 1000. Лампочку глотну само собой, прям завтра пойду к Гастроэнтерологу
Добрый день!
Изучил Ваше УЗИ - деформация желчного пузыря, конечно может обладать определенной симптоматикой - но, думаю, что не в данном случае.
МРТ брюшной полости делать стоит - так как обнаружился кальцинат 8 сегмента печени - в таком случае дообследование необходимо.
ФГДС, так понимаю, Вам не делали?
Очевидно, что аппендицита у Вас нет.
Однако рекомендации по эндоскопии - колоноскопия, ЭФГДС - в силе.
Антон Андреевич, нет, не делали ФГДС. Сказали идти к Гастроэнтерологу. Сказали что в Хирургии мне делать нечего и искали мы аппендицит а Гастроэнтеролог будет искать у вас другие причины вашего состояния. Ну это я по своему сказал, но суть в том, что повернули меня к выходу и дали мощный пинок из Хирургии, думаю с позором) У всех кто здесь лежит, хотя бы что-то вырезали, один я не тронут остался скальпелем Хирурга ? Скажите пожалуйста, а вот то что нашли в печени - это что то опасное? Я читал что это скорее всего глисты ?
Антон Андреевич, но какие глисты если у меня вес был 120 кг при росте 184 см. Я кое как за 3 месяца скинул до 103 кг. Вес в низ идет только при диете
Скажу так, лучшая операция та -которую удалось избежать. Поэтому расстройств тут быть не должно, и никакого, как Вы выразились, "позора" тут нет.
В печени, вероятнее всего, страшного ничего нет.
Но наличие кальцинатов требует дообследования.
Относительно глистов - тут, вероятнее всего, доктор подразумевал эхинококковую кисту с кальцинатом - такой вариант, в принципе возможет. Но это не те глисты, о которых Вы подумали.
Антон Андреевич, согласен конечно с вами. Но вот эти «глисты» в печени которые могут быть, в любом случаи это паразиты?
Кальцинат говорит о том, что это когда-то было. Ставить кальцинат по узи не совсем корректно, поэтому и необходимо уточняющее дообследование - ну Вы МРТ и так настроены были пройти. Просто вот Вам еще один повод "За".
Антон Андреевич, Доктор, я дождался выписки. Загрузил. Посмотрите и прокомментируйте пожалуйста?
Говоря по простому всю выписку можно сформулировать так:
"Положили с подозрением на аппендицит ➜ аппендицит или иную острую патологию исключили ➜ выписали без угрозы для жизни для поиска причины симптомов амбулаторно (в Вашем случае - у гастроэнтеролога)".
Антон Андреевич, Доктор, поблагодарил вас через кнопку «Поблагодарить Врача». Если вы не против, я больше не буду особо вас отвлекать, но закрою этот вопрос для вас после исследования МРТ, прикреплю его сюда завтра и вы тогда посмотрите пожалуйста ?
Благодарю Вас!
Разумеется, это Ваш вопрос, делать Вы должны, как считаете нужным.
Антон Андреевич, Доктор, я уже вот записан на завтра на МРТ брюшной полости, но помню вы сказали что нужно записаться на МРТ брюшной полости и забрюшинного пространства. Это так и называются? То есть это разное исследование получается? Просто я тогда позвоню сейчас и изменю на это. И после илсследования прикреплю завтра результат
В первую очередь, сделайте брюшную полость. Теперь уже с большой вероятностью можно говорить, что проблема именно в брюшной полости.
Антон Андреевич, без контраста подойдет?
На мой взгляд, если уж делать, то с контрастом - визуализация выше.
Антон Андреевич, здравствуйте. Я загрузил два файла, МРТ результат, посмотрите пожалуйста и прокомментируете?
Антон Андреевич, МРТ брюшной и забрюшинной
Здравствуйте!
У Вас новая "находка". В принципе, участок стеатонекроза способен давать повышение температуры, как в Вашем случае, делать неустойчивым стул.
По всей видимости, данный участок образовался впоследствии перенесенного приступа панкреатита. Участок небольшой, не думаю, что в его отношении стоит применять какие-либо активные действия. Но наблюдать стоит, в теории данный участок должен уменьшиться в динамике, возможно отложение кальция с образованием кальцината брюшной полости.
Кстати, кальцинат, который виднелся на УЗИ, представляет собой простую кисту - объект требует также просто наблюдения.
Антон Андреевич, Доктор, а моим симптомы «аппендицита»… Они никуда не делись на сегодня, сегодня уже 8ой день. У меня все также тянет в правом Боку где печень или желчный, а также ниже аппендицита бывает тоже (то в первом месте, то во втором), а еще при надавливании глубоком на аппендицит тоже больновато, но меня так и выписали со стационара. Я вообще не понимаю. И я ничего не нашел в заключении про аппендикс, почему? Неужели даже МРТ брюшной полости и забрюшонного пространства не способно исключить аппендицит? Что все таки дает мои боли
Боли в верхних отделах живота, неустойчивость стула в принципе можно объяснить как раз данным участком стеатонекроза.
Относительно болей в подвздошной области справа советовал бы Вам решиться на колоноскопию.
Похожие вопросы по теме
- 21 Декабря 202218 ответов
- 13 Мая 202313 ответов
- 19 Декабря 202413 ответов
- 12 Апреля 20259 ответов