Консультация психотерапевта /

Внутренний тремор — вопрос №1832231

2151 просмотр

Девушка 22 года, живу в Донецке, в течение последних двух лет беспокоят различные соматические проявления, боли по всему телу, частая головная боль, боли в сердце, нарушена работа ЖКТ. Два года ходу по врачам и все в относительной норме, но иммунитет упал, часто болею ОРВИ. Стал беспокоить тремор внутренний в теле, не могу расслабиться, постоянно нужно что-то делать. Не получаю удовольствие от жизни в целом, в голове постоянно крутятся негативные мысли и сценарии. Плохо лажу с людьми, часто беспокоят вспышки агрессии, ревности и ночные кошмары. По шкале hads высокый уровень тревожности и депрессии. Ходила к психотерапевту, поставили диагноз ипохондрия, насчёт тревожного расстройства на вопрос: а оно у меня есть? Мне ответили: а у кого его сейчас нет и назначили флюанксол 10 дней попить. Невролог назначал Афобазол ( не помог). Помогите понять, есть ли расстройство и как с ним справиться?

Возраст: 22

Хронические болезни: Гастрит, остеохондроз, ГЭБР, вазомоторный ринит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте!
По описанию у вас тревожное расстройство. Лечение у вас не корректное, в лечении тревожных расстройств назначают антидепрессанты под прикрытием транквилизаторов, а не нейролептики (флюанксол). Если есть такая возможность, обратитесь к другому врачу-психиатру для получения второго мнения.
Из антидепрессантов вам бы подошел дулоксетин, помимо противотревожного действия он хорошо зарекомендовал себя в лечении болевого синдрома. Начальная дозировка 30 мг/сут, затем повышают до 60 мг.
Клиент
Анжела Вильевна, здравствуйте, значит боль у теле связана с тревожным расстройством? Беспокоит боль в правом боку, но колоноскопия и УЗИ органов говорят что все нормально? Или это можно узнать только после приема дулоксетина?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Анжела Вильевна, у него много побочных действий? Как долго нужно принимать?
Психиатр
Если по результатам дополнительного обследования все в пределах нормы, то значит это боли психосоматического характера. Дулоксетин в начале приема может усилить тревожность, но это характерно для всех антидепрессантов во время периода адаптации, поэтому в качестве прикрытия назначают транквилизаторы (атаракс, стрезам, грандаксин или тералиджен). Эффект от антидепрессанта появится спустя 4-6 недель от начала лечения. Курс лечения 6-12 месяцев.
Клиент
Анастасия, 4 мин. назад
Клиент
меня уже год беспокоят боли (т.е. где-то болит и я иду в больницу проверяться) так у меня воспалялось ЖКТ в течение года раз в месяц обострение, у меня нашли кучу проблем, колит, баугинит, холецистит, гастрит, ГЭБР. Потом меня беспокоили головные боли, боли в области глаз, мне поставили ангиопатию обеих глаз, потом обнаружили проблемы с сосудами и плохой венозный отток в голове, затем болел бок, обнаружили апоплексию жёлтого тела в яичнике, ставили под вопросом рассеяныйй склероз ( потом его убрали), болело горло в области щитовидки, обнаружили зоб из-за дефицита йода, сейчас болит сердце (уже боюсь идти проверять) удалили зуб мудрости ( болезненно лез), заложенность уха ) тубоотит)и это полгода моей жизни. У меня никогда не было столько проблем со здоровьем. Я не понимаю, это проявление сбоя вегетативной НС или сглаз какой-то. Из-за этого мое психологическое состояние ужасное. Мне кажется, что я просто развиваюсь на части. У меня просто нет сил уже жить и тем более работать с людьми, нет сил даже на общение. Невозможно столько болезней в одном человеке в 22 года. Может ли это быть как проявление тревожного расстройства, где-то есть боль, я иду проверяюсь и там случайно обнаруживается проблема?
Психиатр
А тревожность возникала задолго до появления болей? Был ли какой-нибудь стрессовый фактор, который запустил этот процесс?
Клиент
Анжела Вильевна, да, много.
Психиатр
Поэтому я считаю, что боли это уже следствие тревожного расстройства, как психосоматика
Клиент
Анжела Вильевна, хорошо, прислушаюсь к вашим рекомендациям. Спасибо огромное!
Психиатр
Успехов в лечении, Анастасия!
Невролог, Детский невролог
Здравствуйте, ну у вас 100% есть тревожное расстройство, все ваши симптомы говорят о нём, возможно даже правильнее сказать тревожно - депрессивное расстройство с ипохондрическим компонентом. По лечению рекомендую Атаракс 25 мг по 1/2 утром, 1 таб на ночь 3 мем, Вальдоксан 25 мг 1 /2 Таб 1 раз в сутки можно и вечером -2 недели, затем по 1 Таб в день - 12 мес
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, здравствуйте, подскажите, можно ли заменить Атаракс чем-нибудь, меня от него в сон клонит очень и не могу сконцентрироваться на работе?
Невролог, Детский невролог
Да можно заменить на грандаксин, у него нет такой сильной сонливости, пить можно по 1 Таб 2 раза в день, можете начать с 1/2 утром, 1 Таб вечером -1 неделю, если будет мало эффективно, о увеличьте до 1 Таб 2 раза в день -3 мес
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, здравствуйте! Подскажите, если начала принимать ципралекс, можно перейти на вальдоксан ? Сегодня пятый день, пила по 1/4 таблетки
Невролог, Детский невролог
Здравствуйте
Сегодня пили ципралекс? Почему решили поменять?
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, начала пить без консультации врача, а сегодня ходила на прием и врач порекомендовал вальдоксан, стоит ли менять?
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, да, сегодня пила
Невролог, Детский невролог
Да, можно поменять, я вам тоже его рекомендовала, просто удивило что вы начали пить один, и решили поменять. Оба препарата хорошие, их оба можно пить на выбор, мне тоже нравится больше вальдоксан. Тогда вальдоксан начинайте пить с завтрашнего дня. Тот препарат вы пьете еще в микродозе, поэтому ничего страшного не произойдёт.
Клиент
Подскажите , у вальдоксана курс меньше, чем у ципралекса и побочек меньше, это так?
Невролог, Детский невролог
Нет, любой из АД нужно пить минимум 6 мес, по моим наблюдениям вальдоксан куда лучше переносится людьми
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, как именно плохо переносится?
Невролог, Детский невролог
при ципралексе при повышении дозировки именно входе в антидепрессант (первые 1,5 мес) много побочных эффектов пациенты описывают и часто на этом его бросают, а вот с вальдоксаном с этим сталкивалась куда реже.
Клиент
Просто изучала информацию и там говорится, что тревожные расстройства лечатся антидепрессантами из группы СИОЗ , вальдоксан к ним не относится, только это смущает
Невролог, Детский невролог
Да, чаще используют ципралекс; в России в целом вальдоксан используют реже, чем в других странах
Невролог, Детский невролог
вообще если вы настроились уже на ципралекс, если доверия тот специалист у вас не вызывает, то пейте себе ципралекс, потому что настрой и вера в любом деле, особенно когда это касается проблем психологической сферы - играет 80% успеха!
Клиент
Шукуфа Рамиз кызы, спасибо за ответ, ну тревожный человек я, всё-таки, поэтому хочется все нюансы увидеть и выбрать лучшее
Невролог, Детский невролог
Понимаю вас, тем более длительно лечится, ваши вопросы адекватные, всего вам доброго! И успехов в лечении!
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте. По тем симптомам , что вы описали я бы скорее предположила диагноз тревожно-депрессивных расстройств, на ипохондрическое расстройство не совсем похоже. Вам показан в лечении антидепрессант, указанные вами препараты эффекта не дадут.
Клиент
Ирина Вячеславовна, подскажите пожалуйста, какие препараты помогут? Нет возможности попасть к врачу
Психиатр, Психотерапевт
Я бы рекомендовала сертралин.
Клиент
Ирина Вячеславовна, подскажите, а ципралекс не подойдёт?
Психиатр, Психотерапевт
Ципралекс прекрасно подойдет.
Клиент
Ирина Вячеславовна, а схему лечения можете написать?
Психиатр, Психотерапевт
Начинать с 1/4т 5дней, затем 1/2т 5дней, затем 3/4т 5 дней, затем 1т утром. Принимать длительно , не менее 12мес. Первые 2 недели дополнительно нужен анксиолитический препарат - атаракс или тералиджен.
Клиент
Ирина Вячеславовна, благодарю! А как с ним заканчивать, чтобы не было синдрома отмены? И он не сильно токсичный для печени?
Психиатр, Психотерапевт
Абсолютно не токсичный для печени. Отмена также проводится постепенно, в обратном порядке. Но вам рано еще об этом думать.
Принятый ответ
Клиент
Ирина Вячеславовна,
Психолог
Здравствуйте. Ипохондрия это и есть тревожное расстройство. Вам нужно подключить психотерапию(работа с психологом или психотерапевтом) дело в том что одни таблетки не влияют на корень проблемы.
Ощущения в теле запускает ваша активация вегетативной нервной системы, а ее в свою очередь запускает страх и тревога. А тревогу и срах-ваша интерпретация. Поэтому никакого смысла решать проблему исключительно на биохимическом уровне нет

В паническом расстройстве вы пристально прислушиваетесь к своему организму. Вы начинаете исследовать свою симптоматику свои свои ощущения. А всё ли хорошо, а так ли стучит моё сердце. В вашем организме миллионы нервных окончаний, все взаимосвязано.

У вас сейчас ЗДОРОВАЯ реакция организма на тревогу и тревожный фон. Вы живой человек, ваша вегетативная система реагирует на вашу тревогу так, как и должна реагировать
У вас есть префронтальная кора в голове. Она генерирует ваши мысли, которые активизируют воспоминания, и когда вы что-то чувствуете в теле, у вас в голове появляется вопрос "А что я знаю об этом ощущении" что дальше происходит? всплывает всё, что попадалось вам в жизни на глаза даже мельком. То есть, вы почувствовали, допустим учащенное сердцебиение, что мозг выдаёт моментально? инфаркт, потому что когда-то было у дедушки. Я слышала у соседей я смотрела новости, читала энциклопедию и так далее. Вот точно это инфаркт, а потому что сердце как-то не так забилось, да, и я вспомнила ещё какой-то там баннер, который висел в клинике, и там вот было как раз про сердце написано.
Далее гипоталамус посылает сигнал в ваши надпочечники, они выбрасывают Адреналин кортизол, дальше происходит реакция организма. то есть на физиологическом уровне сужаются сосуды поднимается пульс повышается ваше давление, пока вы там в панике бегаете думаете, что вы а умираете появляется дереализация. Головокружение онемение мурашки по затылку и так далее.

но на самом первом этапе человек неправильно трактует своё ощущение. неправильно трактует контекст, неправильно трактует обстановку происходящую, потому что расценивает это, как угрозу, как опасность, как приближающуюся смерть отсюда происходит ваш полный букет вегетативных телесных ощущений.


Вот, поэтому ваши мысли и их трактовка, а всегда будут вызывать гормоны стресса. И естественно, такая реакция будет у вашего организма. И это говорит только об одном о том, что вы здоровы.


вывод,что с вегетатикой не нужно работать. И таблетки пить, это значит просто это завуалировать. Нужно подойти комплексно, подключить психотерапию так же (это работа с психологом или психотерапевтом)

Ипохондрия всегда характеризуется устойчивой тревогой о своем здоровье. Это всегда подозрения на наличие одного или нескольких тяжелых заболеваний, способных привести к инвалидности, инфаркту, инсульту,сумасшествию или смерти.В таком состоянии редко обследования и анализы, доказывающие отсутствие заболевания могут нас успокоить.
Все ощущения в теле, когда вы находитесь в этом состоянии вы интерпретируюте не корректно. Нужно понять, что вы вполне здоровые проявления жизнидеятельности организма, трактуете как что-то опасное. Ваши ощущения в теле появляются от тревоги и от вашего состояния и они безопасные.

Я прекрасно понимаю, что на данный момент тревога о здоровье сильно влияет на качество вашей жизни.
Тут важно понимать, что нормальная тревога о своем здоровье есть у каждого человека. Но есть и патологическая тревога, когда человек живет в постоянном страхе о возможных заболеваниях.
Важно отличать тревожную мысль от реальности.

Я прекрасно понимаю, что ситуация усложняется тем, что сам по себе высокий уровень тревоги может вызывать различные телесные симптомы, которые вас пугают и вы запускаете этот цикл снова и снова. Очень важно понять, что мы не верно понимаем свои телесные ощущения и их природу. Эти ощущения логичны, вы ведь в тревоге и весь ваш организм нацелен на то, чтобы вас спасать, оттуда и вся телесная симптоматика как правило.

Возможно вы замечали как запускаете эту тревогу и мысли о своем здоровье? Вероятно это происходит так:
1. Если вдруг вы почувствовали какие-то ощущения в теле, нашли странные пятнышки на ноге, испытали головокружение или покалывание в сердце или у вас похолодели руки, скорее всего вы очень сильно этого испугались и приняли за что-то очень опасное. (Повторюсь, в состоянии тревоги и ипохондрии телесные ощущения,в том числе о которых я писала выше-нормальная реакция организма, не связанная с болезнью)
2. Дальше скорее всего вы пытаетесь спасти себя, защитить, от болезни/приступа/обморока/шизофрении и так далее. Защитное поведение от того, чего вы боитесь. Это может быть с помощью вызова скорой помощи, интернета,корвалола и так далее.
3. И потом вы снова фокусируетесь на том, что же все таки происходит в вашем теле и не поменялись ли ощущения



Чтобы высокий уровень тревоги о здоровье начал снижаться, важно разрывать эту цепочку.

В первом пункте важна когнитивная работа с вашей интерпретацией ощущений в теле.

По поводу второго пункта. Чтобы тревога снижалась, вам необходимо исключить свое защитное поведение. прекратите чтение информации в интернете, поиск заверений у врачей и близких. Вы совершенно здоровы.


По третьему пункту, нужно прерывать свое повышенное внимание к ощущениям. И не прислушиваться к себе. Переключать внимание.
Клиент
Мария, здравствуйте, спасибо за развернутый ответ! Да, насчёт панических атак, мне помогла книга Роберта Лихи, количество ПА у меня сократилось, но насчёт ощущений в теле, если бы они они были связаны только с тревожностью, их бы не было по ночам во время сна (или были бы?). Допустим у меня воспалялось ЖКТ в течение года раз в месяц обострение, у меня нашли кучу проблем, колит, баугинит, холецистит, гастрит, ГЭБР. Потом меня беспокоили головные боли, боли в области глаз, мне поставили ангиопатию обеих глаз, потом обнаружили проблемы с сосудами и плохой венозный отток в голове, затем болел бок, обнаружили апоплексию жёлтого тела в яичнике, ставили под вопросом рассеяныйй склероз ( потом его убрали), болело горло в области щитовидки, обнаружили зоб из-за дефицита йода, сейчас болит сердце (уже боюсь идти проверять) удалили зуб мудрости ( болезненно лез), заложенность уха ) тубоотит)и это полгода моей жизни. У меня никогда не было столько проблем со здоровьем. Я не понимаю, это проявление сбоя вегетативной НС или сглаз какой-то. Из-за этого мое психологическое состояние ужасное. Мне кажется, что я просто развиваюсь на части. У меня просто нет сил уже жить и тем более работать с людьми, нет сил даже на общение.
Психолог
Пожалуйста. Да, книга Роберта Лихи действительно отличная, вы большая молодец что начали уже самостоятельно все изучать.

"насчёт ощущений в теле, если бы они они были связаны только с тревожностью, их бы не было по ночам во время сна (или были бы?)" У вас тревожный фон, поэтому ощущения могут быть в любое время суток.


Я не верю в сглаз,и вам советую придерживаться фактов и рациональности. Вам сейчас не просто, но это можно решить.
Важно понимать, что в состоянии тревоги мы все интерпретируем иначе. Все что происходит вокруг нас приобретает тревожный оттенок, негативный, катастрофический. Все через призму этой эмоции. Мы все интерпретируем через тревогу.И мозг в этом состоянии выдаёт нам самые страшные варианты. Мы наблюдаем эти мысли в своей голове. И это просто мысли. Ни больше,ни меньше. Это не имеет ничего общего с реальным происходящим.И к тому, что это произойдет в действительности. Это безопасно. Просто вы находитесь в хроническом тонком состоянии тревоги, нерациональной тревоги и ваше восприятие в этот момент не совсем корректно работает. Нам кажется это навсегда. Это конец. Это страшно. И много всего другого. Но важно понять, что пока состояние тревоги присутствует, оно доминирует, и в состоянии тревоги вы не можете мыслить позитивно. Наш мозг занят тревогой.И это прекрасно решается терапией. Как только мы разбираемся с тревогой, весь спектр ощущений, позитива, гармонии,Мотивации возвращается в нормальную работу.
Тревога это нормально. Но когда она работает правильно. Именно это и нужно исправить. Важно понять как ваши мысли запускают тревогу. У вас уже есть привычная реакция на это, и нужно создать новые нейронные связи, привычки и мысли


Понимаете, если реальные нюансы по здоровью, в этом случае мы это лечим. А есть патологическая тревога о здоровье, это может идти параллельно и это тоже нужно проработать
Клиент
Мария, я пыталась разобраться сама в причинах и следствиях, но не совсем результативно. А к психологу обращалась, так мне душу вывернули, а потом сказали, время закончилось, уходите. После этого перестала ходить.
Психолог
Все люди разные. Специалисты тоже разные. Я сожалею, что вы столкнулись с таким печальным опытом. Проверьте, бывает и по другому
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Постоянные нервы и страх
23 августа 2022
Ольга, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Отмена амитриптилина
21 октября 2023
Наталья, Владимир
Вопрос закрыт
Головная боль напряжения
11 апреля 2024
Елена
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Александровна Симанчева
36 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2006-2012, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Екатерина, очень внимательный и грамотный врач! Екатерина, насколько это было возможно по...
— Валерий, г. Владивосток