Что вас беспокоит?
Расшифруйте пожалуйста ФГДС с заключением атрофический гастрит.
Желудок обследую с 2021 года. Симптомы-тяжесть,тошнота. Всегда врач-эндоскопист ставил поверхностный гастрит. Биопсию говорил брать не надо. Врач лучший в городе по отзывам. В этом году сделала у другого врача и расстроилась. Признаки атрофии. Взяли биопсии из 3 отделов. Как я поняла по описанию фгдс атрофия не очаговая,а охватывает весь желудок(антрум и тело). У меня нет слов. Что мне теперь делать? Я даже не знаю смогут ли мне лечить такой диагноз в моём провинциальном городе. Что же мне делать? ПС. Хелпил тест по калу-отрицательный. По Узи всё ок. Была железодефицитная анемия,сниженный гемоглобин,есть выпадение волос уже долгие годы. С щитовидкой и гормонами года 2 назад также было всё ок. Я не знаю,что и думать. Симптомы все те же с 2021 года(тяжесть,тошнота). Я очень боюсь.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
в родне есть проблемы с желудком?
нужно дождаться результатов гистологии.
перед сдачей кала на хелкобактер был ли прием каких-то препаратов?
есть свежий оак?
узи обп делали?
стоит выполнить
оак
кровь на ферритин, сыв. железо, витамин в 12.
узи обп
при подтверждении атрофии
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
на хеликобактер нужно сдавать анализы, соблюдая условия.
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
условия при сдаче были соблюдены?
Мария Александровна, ОАК прикрепила. Посмотрите. Условия при сдаче анализа кала были соблюдены. ИПП не пила в то время. По УЗИ всё ок,без патологий,есть перегиб желчного. Скажите пожалуйста,насколько всё плохо у меня может быть????? Атрофия по ФГДС как вам? На весь желудок?
по описанию да атрофична слизистая и в теле и в антральном отделе.
но это визуально.
это надо подтверждать гистологически.
сейчас по фгдс-это олько предположение
по крови снижен mch-может быть на фоне сниженногго железа
досдайте
кровь на ферритин, сыв. железо, витамин в 12.
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
Мария Александровна, Скажите,какие прогнозы,если это всё подтвердиться? Какова вероятность перерождения в рак? Почему год назад этого не видели? Это могло произойти за год?
Я ведь не запускала свой желудок и с 2021 года проходилила фгдс раз 5...Как же так?
Вы сами писали что делали у другого врача.
возможно и аппарат лучше.
и У Вас еще диагноз атрофия не выставлен.
а только подозрение.
Мария Александровна, но врач у которого я делала год назад и все предыдущие разы по отзывам лучше. Его все считают номер 1 в нашем городе. Я не знаю,как ждать биопсию. Я вся на нервах.
Мария Александровна, скажите,какие прогнозы,если подтвердиться? И могло ли за год такое произойти? Либо все же предыдущий доктор не досмотрел? Момент еще такой,что в этот последний раз я делала под седацией. Я очень боюсь сейчас. Очень.
дополню,что последние 2 месяца я регулярно нервничала и накануне фгдс также. по личным причинам.
Скажите,если подтвердиться ошибки быть не может? Может сделать ещё у другого врача с биопсией? Или сдать гастропанель? Пока что лучше просто дождаться биопсии или уже начать сдавать другие анализы. Не знаЮ,что делать
не переживайте.
если первый доктор более опытный, то не думаю что он что-то пропустил.
и даже если атрофия есть-это не рак.
с этим живут долго. просто надо наблюдаться будет и пропивать гастропротекторы.
также изменения слизистой могут быть и на фоне заброса желчи.
узи загрузите.
Мария Александровна, я дополнила свой ответ,посмотрите выше пожалуйста)
УЗИ прикрепила
Мария Александровна, заброс был один раз перед стрессом,и вот на последнем фгдс. остальные разы на фгдс без желчи и дгр.
на фоне стресса да может быть нарушение моторики.
поэтому может быть и дгр на этом фоне.
по узи изогнутый желчный пузырь.
да застоя нет.
Мария Александровна, получается,что мне остаётся только ждать биопсии? в данный момент нужно сдать что-то ещё или лучше сначала дождаться биопсии? гастропанель?
сдайте
кровь на ферритин, сыв. железо, витамин в 12.
при подтверждении атрофии
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
если биопсия выполнена не по олга, то гастропанель стоит выполнить со стимуляцией.
Мария Александровна, биопсия выполнена с 3 участков,как он мне сказал. С антрального отдела,с тела желудка и с угловой складки он мне взял. Этого мало? сказал,как положено взял. про олга не говорил.
да это есть по олга.
результат когда будет готов?
Мария Александровна, делала 5 марта,сказали 7-10 дней. мне по ОЛГА взяли получается?
Мария Александровна, а если атрофия только в одном отделе всё равно берется биопсия с 5 участков желудка по олга? или только в моем случае из 5 по олга?
а то,что там написано слизистая бледно розовая,рельеф сглажен и просвечивают кровеносные сосуды это и есть атрофия? прям 100%????
это просто описание то что увидел доктор.
один посмотрел что вроде бледная, другой посмотрел, вроде нормальная.
точно покажет атрофия или нет гистология.
биопсия по олга- на данный момент наиболее информативная методика биопсии, с помощью которой можно оценить состояние слизистой.
Мария Александровна, там 5 кусочков берут,а он взял 3. Можно считать,что биопсия будет выполнена по ОЛГА? Меня смутило,что рельеф сглажен и кровеносные сосуды. ?
Мария Александровна, подскажите пожалуйста,а у вас были пациенты с атрофией и антрума и тела? Это получается атрофия всего желудка? Есть ли подходящее лечение? Или только фгдс контроль? Знаю,про устранение причины. А если аутоимунный? Как таких пациентов наблюдаете? Извините,что слишком много вопросов. У меня сейчас сердце не на месте после этого фгдс. Предпологалось,что мне опять поставят поверхностый гастрит,как и всегда. А тут такое.
берет в общей сложности 5 биптатов из 3-х мест.
по два биоптата из тела и антрального отдела по малой и большой кривизне.
будет ясно по результату гистологии из каких мест взяли.
да пациентки с атрофией наблюдаются.
если причина хеликобактер-убирают его.
если аутоимуный, то наблюдение и прием гастропротекторов(ребагит).
не переживайте раньше времени.
Мария Александровна, а почему может быть жёлтый стул? также уже много лет,если не всю жизнь.по сути у меня все эти симптомы-тяжесть и периодическая тошнота с детства,плюс я человек очень тревожный. Была у психиатра мне ставили-тревожно-депрессивное расстройство и прл. Скажите,а могу я ещё обратиться за помощью,если подтвердится диагноз к психиатру? потому что знаю себя,я слишком тревожная,мнительная,ну жить я спокойно и до этого не могла,а после последнего фгдс стало ещё хуже. Вредят ли такие таблетки(антидепрессанты,нейролептики) желудку?
Мария Александровна, хочу пересдать анализ на хеликобактерию ещё раз. Для дыхательного или кала сколько времени должно пройти после приёма 4 пакетиков пепсана(один день,было 4 марта)???? Ипп не пила уже давно. И как подготовиться к гастропанели? А ромашка аптечная никак не влияет на результат хелик,гастропанель,фгдс? Потому что люблю чай с ромашкой.
ромашка, пепсан, не влияют на эти анализы.
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
да лечиться у психотерапевта можете, но введите его в курс пролблем с желудком(если атрофия подтвердится).
желтый стул обычно бывает если есть проблема с желчным-билиарная дисфункция.-для оценки фунции желчного можно выполнить узи желчного с пробным завтраком.
Гастропанель со стимуляцией.
Строго натощак (в период с 7.00 до 11.00) после ночного периода голодания от 8 до 14 часов.
Мария Александровна, по узи с желчным всё нормально. Скажите,какое питание сейчас мне использовать? Стол 2 подойдёт по Пезнеру? Как могу я определить кислотность? По гастропанели могу? С зондом не выдержу сидеть несколько часов ради определения кислотности. Аппетит хороший,хочется много есть,после еды кислый привыкус во рту,так у меня тоже практически всегда. Белый налет на языке имеется. Это говорит о чём-то? При атрофии кислотность всегда снижена? Или чем хуже атрофия,тем ниже кислотность? Также у меня постоянно есть ощущение голода,поем и уже через 2 часа,сосёт желудок,как-будто ещё хочу. Но тяжесть при этом может быть,но может и не быть. Не знаю отчего зависит. Я могла скушать что-то вредное и тяжесть не будет,а могу съесть кашу и тяжесть появится. Еще замечаю,что от нервов и стресса тяжесть проявляется.
Острое,холодное,горячее вообще не ем никогда. Газировки также.
нет при атрофии не всегда снижена.
тк атрофична может быть не вся слизистая.
возможно определение при фгдс кислотности.
косвенно по гастропанели
ну а точнее конечно суточна ph-метрия.
на фоне стресса да может быть функциональная диспепсия, которая проявляется тяжестью в области желудка.
по поводу узи.
выполнено просто узи. по нему изогнутый желчный пузырь.
а вот чтобы понять наушена функция желчного или нет-гипертонический или гипотонический желчный пузырь-можно выполнить узи желчного с нагрузкой.
соблюдение средиземноморской диеты подойдет.
Мария Александровна, хорошо,как раз этот стиль питания меня устраивает. Он не навредит? А то в интернете пишут только каши на воде.
Мария Александровна, добрый день. Завтра иду сдавать сывороточное железо,ферритин и б12. Скажите,если будет понижено,в моём случае железо и ферритин точно. Потому что у меня месячные каждые 3 недели и обильные и плюс я не ем мясо вообще. Так вот,в чём вопрос. Могу ли я делать капельницы с железом и ходить на уколы б12 вместо того,чтобы принимать таблетки? И как часто это нужно будет делать?
Мария Александровна, а о чём может говорить низкий уровень в12? И для чего он вообще нужен? Я слышала,что для желудка какой-то из витамином б важен очень. Этот?
низкий в 12 как раз характерный признак аутоиммунного гастрита.
да в 12 лучше колоть.
схема подбирается индивидуально-зависит от начального уровня и динамике роста в 12 на фоне лечения.
на счет железа.
можно и в таблетках, тк гемоглобин в норме.
Витамин В12 содержится исключительно в продуктах животного происхождения, таких как мясо (особенно печень и почки), рыба, яйца, молочные продукты.
недостаток может развиваться при
Недостаточное поступление.
Соответственно, группами риска являются голодающие люди и вегетарианцы.
Нарушение всасывания.
наиболее частая причина дефицита В12 это аутоиммунное заболевание, при котором в желудке вырабатывается слишком мало соляной кислоты и внутреннего фактора, необходимых для усвоения витамина В12.
Мария Александровна, а у меня разве в норме гемоглобин?
Мария Александровна, но я мясо не ем,только яйца редко,редко курицу,сейчас стала почаще есть яйца. Стараюсь каждый день по 1-2. Молоко тоже стараюсь почаще и сыры. Переносимость нормальная. Если б12 будет понижен не факт,что сразу аутоимунный процесс? Ведь я действительно редко ем продукты животного происхождения.
по крови снижен mch-может быть на фоне сниженногго железа
но гемоглобин-129.
есть латентный дефицит железа скорее всего.
-запасов мало железа,скорее всего.
да в 12 может быть снижен и из-за диеты.
для диагностики аутоиммуного гастрита стоит сдать
при подтверждении атрофии
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
Мария Александровна, тоесть,если низкий б12,то могут быть проблемы с желудком?
А если его повышать уколами,питанием,то может слизистая желудка восстанавливаться или регенерировать или это никак не повлияет уже?
И ещё вопрос,может ли болеть спина,позвоночник при проблемах с желудком? У меня кифоз и как мне кажется сильная сутулость,стараюсь делать упражнения,но результата нет. Такое происходит,если долго постоять,что-то долго делать в положении стоя. И при этом ещё бывает тяжесть в желудке. Связано ли это может быть? Как лечь в горизонатльное положение или сесть и хорошо облокотиться,то всё проходит. С чем это может быть связано?
Такое происходит,если долго постоять,что-то долго делать в положении стоя.-это не от желудка, а неврологическая проблема.
недостатов в 12 может быть из-за-мало поступает или плохо всасывается.
плохо всасываться может как раз из-за аутоиммунного гастрита, ну есть и другие причины.
сдайте анализы,
если недостток из-за сниженного поступления, то прием препаратов восстановит нормальный уровень
Мария Александровна, а антациды,такие как пепсан, или такие лекарства,как итомед не влияют на показатель анализа на хеликобактер по калу например? Только антибиотики и ипп,а антациды?
Мария Александровна, а аутоимунному гастриту сопутствуют изначально какие-то аутоимунные заболевания,проблемы с щитовидкой,сахарный диобет. Или же аутоимунный гастрит может и сам по себе развиться?
Я проверяла щитовидку года 1,5-2 назад и всё было хорошо. Других заболеваний вроде как нет и ни на что не жалуюсь. Единственное беспокойство мой желудок.
пепсан и итомед не влияют.
влияют ипп, антибиотики, препараты висмута
да часто у таких пациентов есть аутоиммунный тиреоидит.
Мария Александровна, загрузила гормоны,которые сдавала. Правда в 2021 году. Есть ли смысл также проверить это?
анализы по щитовидной железе стоит пересдать.
и досдайте
Антитела к тиреопероксидазе (антиТПО)
Мария Александровна, а это для чего анализ? Могло что-то измениться за 3 года? По самочувствию всё так же. Сегодня только сдала железо,ферритин и б12.
по узи есть диффузные изменения в щитовидной железе.
стоит контролировать хотя бы ттг
ну и АТПО сдать.
но это не срочно
Мария Александровна, страшно. А если будет понижаться,повышаться..? Эндокринолог мне говорила без патологий,выписывала йодированную соль и витамин д.
прошло три года.
стоит пересдать.
если все в норме, то хорошо
Мария Александровна, а как часто нужно мне гормоны контролировать? Мне ничего не говорили про это. Меня вообще обнажды психиатр направил сдать такие гормоны из-за синяков под глазами и из-за того,что у меня выраженная щитовидка. Хотя врачи ещё в подростковом возрасте осматривали и сказали,что просто она у меня такая. Наружная что ли… не знаю. В 2021 году эндокринолог мне не сказала как-то за этим следить,единственное витамин д долго пить. Буду знать теперь,что мне и за гормонами надо следить.
если в этот раз будет в норме, то можно раз 2 года сдавать, например.
можно только ттг
+атпо, (если атпо будет в норме, то его можно больше не сдавать, ну только если потом эндокринолог будет назначать)
Мария Александровна, поняла вас. Скажите пожалуйста,если мне нужно будет выпить какую-то таблетку по типу супрстин или найз,то я могу это сделать? Сейчас вышла аллергия на одно средство,у меня отек,глаза залипли. Могу я выпить супрстин? Найз пью в первый день месячных. Больше ничего не пью. Это вредит желудку? Супрастин вообще сейчас первый раз буду пить.
Да разово можно нпвс.
Супрастин можно
Мария Александровна, только не на голодный желудок? Пришло результат железо 6.88 мкмоль/л
Что делать с этим?
Железо снижено.
Ждем остальные анализы
Мария Александровна, спасибо за ваши ответы. Да,пока что,жду другие анализы.
Мария Александровна, добрый вечер. Пишу вам о других моих анализах. Б12- 451,3 пг/моль, ферритин- 7,0 мгк/мл. Насколько я понимаю,то б12 в норме. А ферритин и железо понижен.
За сегодня отек на одно средство пошёл,выпила 3 таблетки супрастина. Скажите пожалуйста,не будет это вредно для желудка? стараюсь после еды. ужасный отек на лице,похожий на отек квинке
да в 12 в норме
железо и ферритин снижен.
показан прием железа.
а на какой препарат пошла аллергия?
что-то начали сегодня новое принимать?
Мария Александровна, на косметический препарат для бровей. Скажите,а б12 ещё не говорит ни о чём хорошем? Я жду,когда уже биопсия придёт,прошло 7 дней. Сказали 7-10…
Мария Александровна, а капать можно будет железо? Раз в полгода,ликферр например? Или оно может у меня не усваиваться? Хотя откуда ему усваиваться,если я не ем ни мясо,ни гречку. А гранаты,гранатовый сок можно?
железо можно внутрь.
тк гемоглобин в норме. можно пока не в уколах железо.
то что в 12 в норме-это хорошо, вероятность аутоиммуного гастрита снизилась.
гранатовый сок можно, но в меру
Мария Александровна, а какие препараты железа будут эффективны? Они не раздражают жкт?
На днях ещё хеликобактерию пересдам. Но пока днк не обнаружено. Кал тогда опять сдам.
я даже удивлена,что б12 не снижена,ведь я вообще редко илине ем те продукты,что вы перечислили. Может из сыра и молока,если только получала.
Вы давно не едите мясо?
можно хелатное железо или сидерал
Мария Александровна, с детства. Ни вкус,ни вид не нравится. Не могу. Иногда ела курицу,когда от родителей съехала вообще перестала есть и курицу. Но стараюсь хоть иногда,хотя бы раз в месяц,но этого мало. Покупаю яйца,стараюсь очень их есть каждый день по одному хотя бы.
Мария Александровна, здравствуйте,пришла биопсия. Пожалуйста посмотрите…
Пришла биопсия,как я поняла из 1 точки,хотя брали из 3. Почему так? Это очаг или диффузная атрофия в итоге? И можно ли её вылечить окончательно за годы?
Мария Александровна, скажите пожалуйста,мне сейчас сдать лучше анализы к париентальным клеткам и кастлу или гастропанель со стимуляцией? Как поступить?
Мария Александровна, очень жду Ваш ответ???
по гистологии выявлена атрофия в антральном отделе.
да и взять один кусочек получается.
Вам стоит выполнить
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
и гастропанель со симуляцией.(ипп стоит не принимать 1 месяц, для больщей точности)
Вы сейчас что-то принимаете?
ипп не принимали?
через год фгдс с биопсией по олга
Мария Александровна, нет,сейчас ничего не принимаю. Но врач мне брал 3 кусочка биопсии. Почему же их не отправили? Стоит ли уточнить это у клиники? Как думаете?
Скажите,это предрак? Опасно ли это?
Мария Александровна, получится ли полностью вылечить эту атрофию?
Что в моём случае покажет гастропанель?
Сейчас мне соблюдать средиземноморскую диету?
Мария Александровна, это очаг или диффузная атрофия?
Мария Александровна, я уточнила позвонила,только эта гистология,что я прикрепила,больше мне ничего не придёт. Почему же так? тоесть только 1 фрагмент,хотя врач сказал,что брал 3.
атрофию нашли конкретно в том месте где взяли.
нет атрофия не лечится,
но убрав причину, ее можно оставновить и поддерживать слизистую гастропротекторами.
да можно средиземноморскую диету.
гастропанель покажет есть атрофия в теле желудка.
атрофия да счиается предраковым состоянием.
НО разивается это процесс длительно и к онко приводит редко.
У Вас изменения начальные-слабая атрофия
Мария Александровна, а в теле и угле желудка не нашли получается?
Мария Александровна, а слабую атрофию разве нельзя вылечить за несколько лет?
Мария Александровна, не поняла предраковый процесс развивается длительно или онкология? А остановить это можно?
да это можно остановить, если выяснить причину.
предракововый процесс развивается длительно.
сначала атрофия, потом метаплазия, потом дисплазия и только потом онко.
если слизистая(участок) атрофировалась, то маловероятно что восстановится.
значит Вам взяли из одного места.
заключение только по антральному отделу.
Мария Александровна, а вдруг с каждым разом на фгдс будет только все хуже?
Не понимаю,почему так,что только 1 отдел,если он описал в заключении это так,сказал мне,что взято из 3 отделов,как положено. Это очень странно. Может ли быть такое,что остальные отделы ок? Или врач меня обманул? Но смысл.. я запуталась.
по фгдс не написано что и откуда взяли.
когда берут биопсию по олга-там 3 баночки с материалом.
сверху что на биопсии написано.?
Мария Александровна, в том то и дело,что ничего не написано. только дата взятия,дата регистрации. я не понимаю.я снова позвонила,чтобы уточнить,почему не 3 заключения биопсии. сказали,что перезвонят.
Мария Александровна, может мне переделать фгдс с биопсией по ОЛГА? у прежнего врача,у которого делала все разы
подскажите,а там сколько такое фгдс занимает по времени? я потому что делала в этот раз во сне,потому ничего не почувствовала. или лучше гастропанель сдать?
можно переделать фгдс с биопсией по олга позже.
сдайте для начала
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
Мария Александровна, завтра сдам эти анализы.
Мария Александровна, мне говорят,что я заплатила якобы за 1 кусочек биопсии,но мне взяли 3 изначально и назвали определённую стоимость,столько я и заплатила. а про остальные кусочки 2 шт сказали,что они пошли в лабораторию. я окончательно запуталась. в итоге сказали,что поговорят с эндоскопистом. скажите может быть такое,что берут 3 фрагмента,а результат по одному? брали из антрального,тела желудка и угла. я итак вся на нервах,а теперь вообще ничего не понятно.
Похожие вопросы по теме
- 18 Февраля 20181 ответ