Что вас беспокоит?
Симптомы, похожиетна дискинезию от нейролептиков
В возрасте 28 лет случился эпизод параноидной шизофрении(бред, галлюцинации). Бред прошел сам собой, а вот голоса и картинки не проходили в течении года. Пришлось идти в пнд. Положили в больницу. Делали капельницы с галоперидолом. Голоса прошли. Участковыц назначил модитен депо раз в 2 недели. Но он пропал из аптек. Дежурный врач назначил гадоперидол сенорм раз в 2 недели, потом раз в месяц. Добавили клозапин 25мг на ночь. Но он дал бессонницу(отменили). Спустя 3 года уколов стала ощущать ухудшение координации тела. Стало трудно ходить по льду, хотя раньше проблем не было. Затем начались ухудшения мышления, обида на родителей, направили в дневной стационар с целью смены лекарств. Галоперидол сенорм заменили на рисперидон резко. Стала ощущать плохую координацию рук, когда надо удержать чашку или тарелку, руки как будто хотели отпустить. Спустя 3 месяца на улице резко стало плохо, были ощущения, похожие на головокружение, и тянуло падать, в прямом смысле. Ухватилась за маму. С тех пор началось это непроходящее "головокружение" И неустойчивость. Стало трудно держать равновесие, причем на улице это усиливалось раз в 10, чем дома. Постепенно перестала выходить на улицу одна. Затем стала выходить с мамой и с тростью(стало совсем плохо). Врачи пытались сметить препараты на оланзапин, палиперидон, брекспипразол, зелдокс. Но становилось все хуже. Вернули галоперидол, не помогло. Назначили сертралин и арипипразол. Стало хуже. Вызывпла скорую, была у 4 разных неврологов. Все сказали неврологической патологии нет, это из-за лекарств. Отменила (не резко) все лекарства на 10 дней. Стало еще хуже! Совсем не могу выйти из дома, даже с мамой! Лежу дома. Подскажите, что это может быть? По ощущениям, от нейролептиков. Не могу стоять, ходить. Голова не держит равновесие( такие ощущения). До этого был неудачный опыт лежания в ПБ, в возрасте 16 лет, где меня накачали лекарствами, потому что я плакала все время, потому что меня ругала мама, и начались проблемы с психикой(я стала "сумасшедшей"). Возможно ли восстановить теперь функцию ходьбы и стояния? Что делать? К кому обращаться? Принимать ли нейролептики, антидепрессанты, ходить ли к психиатру?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Какие цифры артериального давления у вас? Сдавали ли кровь на гемоглобин, ферритин? Помимо нарушения равновесия есть ли тремор, шаркающая походка, замедленность движений?
Анжела Вильевна, здравствуйте. Раньше была гипотония(давление 100/60), а за последний год, со сменой нейролептиков поднялось до 120/80 стабильно. Гемоглобин 158 г/л при норме 120-140. Ферритин не сдавала. Тремора нет, но какая-то внутренняя тряска началась. Неврологи говорят, чтопоходка в норме, но какая там норма, когда я уверенно не могу пройти и нескольких шагов(по моим ощущениям). Замедленности движений нет.
По описанию у вас симптомы постуральной неустойчивости, не похоже на дискинезию, для которой характерны - непроизвольные движения нижней части лица, конечностей и мышц туловища, гримасничанье, причмокивание губами, движения языком и тд.
Спросила про тремор, с целью исключить паркинсонизм. Вам ведь его исключили? Неврологи проводили диагностику, просили встать в позу Ромберга (когда стоишь с закрытыми глазами и вытягиваешь руки и пытаешься достать пальцем до носа)?
МРТ головного мозга, узи сосудов шейного отдела делали, чтобы исключить другую патологию ?
Анжела Вильевна, у меня ощущения, что как будто голова перестает понимать где она находится относительно открытого пространства, вследствие чего я совсем не могу перейти дорогу. Нейролептики могут это вызвать? До них ничего подобного не было. И еще у меня корень языка как будто неправильно лежит там внутри. И при говорении начались "похрюкивания" ,очень неудобно перед людьми. Еще начался храп. Про паркинсонизм я даже не думала, у меня ничего не ьрясется. Значит это не дискинезия? А что это тогда, если я не могу перемещаться по городу? Думаю, из-за этого дадут 1 группу и будут катать на коляске.
Да, это может быть от нейролептиков, но другую патологию тоже надо исключить - сделать МРТ головного мозга. Про симптомы дискинезии написала выше, там совсем другая симптоматика, по описанию похоже на постуральную неустойчивость - нарушение устойчивости при удержании тела в положении стоя и при смене положения. Тем более вы прекратили прием нейролептиков, которые могли вызывать даже ту же дискинезию, арипипразол это атипичный нейролептик, он не вызывает симптомы дискинезии. Сертралин с какой целью вам назначили? Что беспокоило?
Анжела Вильевна, спасибо за разьяснение. Сертралин назначили от "головокружений" И страха упасть, но эффекта нет. Потому что головокружения не "те", я так думаю. А что же делать, чтобы вернулась способность ходить по улице и через дорогу? Если лекарства не пить, то равновесие восстановится? Или наоборот пить и ждать? Арипипразол хороший препарат, вылечил психику за 1,5 месяца. Если бы назначили его сразу, я бы не мучилась.
Сертралин к сожалению с этим не работает, только если это не симптомы психогенного головокружения (ощущение неустойчивости, наличие тяжести в голове, чувство опьянения, но дополнительно должны быть симптомы тревоги). Прием арипипразола точно прекращать не стоит, это современный нейролептик, тем более у вас есть динамика на фоне лечения.
Специфического лечения от данного состояния нет, можно подключить физиотерапию, кинезитерапию и когнитивно-поведенческую психотерапию - позволит уменьшить страх падений, улучшает регуляторные функции.
Спасибо. А какая физиотерапия?
Тренинг ходьбы с использованием специальных приборов, я думаю такое лучше уточнять у физиотерапевта
Принятый ответ
Здравствуйте. Среди вашего описания не увидела назначения корректоров: пу мерц, циклодол или мендилекс…. Вот они могут помочь. По рецепту продаются.
Татьяна Александровна, назначали циклодол. Но я его боюсь принимать, говорят, что от него можно стать слабоумным, а у меня и так написано "мнестико-интеллектуально снижена".
Не бойтесь! Ни одного такого случая не видела! Прием по 1 т 1-2 раза в день не позднее 16 часов.
Принятый ответ
Здравствуйте, это может быть от нейролептиков, но тогда после отмены через 2 недели состояние должно нормализоваться. Больше похоже на психогенное головокружение, лечится антидепрессантами . Но в рамках дообследования сделать мрт и ээг. сейчас проколоть витамин в6 14 дней для восстановления после нейролептиков.
Екатерина Дмитриевна, спасибо. У меня все так запущено, что наверное потребуется не один год восстановления. Да еще и мозг больной. И прошлый опыт мне показал, что после отмены лекарств организм восстанавливаться не хочет. Все так и остается. Хотя мне и говорили, что будет медленно восстанавливаться.
Начните с Вит в6, если это от нейролептика, то будет хороший эффект в течение 2 недель.
Екатерина Дмитриевна, подскажите, в какой дозировке в день надо витамина Б6 в уколах, чтобы был эффект? Либо в добавках активного витамина Б6? По Вашему мнению.
По 4-6 мл
Принятый ответ
Екатерина, здравствуйте! Сожалею вашему положению( никому не пожелаешь вашей ситуации((
Думаю, что возможно восстановить. Скорее всего это побочные эффекты антипсихотиков. К тем врачам, которые умеют лечить неврологические побочные эффекты нейролептиков. Антидепрессанты - сомнительно могут помочь
1) Скажите, пожалуйста, голоса прошли уже на галоперидол до модитена. И больше не появлялись? картинки? Других симптомов шизофрении (кроме бреда) вначале не было и больше не добавлялось?
В чем заключался эффект арипипразола на ваше состояние за 1,5 месяца? Как сейчас ваши ощущения без лечения антипсихотиками?
2) В чем заключались нарушения мышления, которые вы описываете появились после приема галоперидола в течение 3х лет?
3) То, что вы описываете больше похоже на лекарственный паркинсонизм. Хотя других проявлений - брадикинезии (замедленности движений), тремора – нет. Мышечная ригидность (жесткость) есть?
Хотя бывает такое, что паркинсонизм (в т.ч. лекарственный) имеет клинический подтип - именно с преобладанием постуральной неустойчивости и трудности с походкой. Как в вашем случае.
А позже добавилась полная невозможность движений (не может встать, ходить, стоять). А движения сейчас есть какие-либо?
4) Рекомендую по возможности сделать МРТ.
5) Если и принимать препарат, то арипипразол. Есть вероятность, что дополнительно корректор - бипериден (лучше тригексифенидила) может облегчить состояние.
Возможно дополнительно (вместо биперидена) или без арипипразола временное лечение амантадином. Желательно в стационаре.
Николай Александрович, здравствуйте.
1) голоса прошли сразу же с первой капельницы галоппридола, но мне делали все положенное количество капельниц. Больше не появлялись практически, бывали кратковременные при засыпании, на арипипразоле прекратились совсем. Остались картинки, которые мельтешили в голове и как будто издевались над врачами и событиями в моей жизни. Никаких симптомов шизофрении не добавилось. Была скудная, но "ходячая" (недалеко от дома прогулки) жизнь, ездила сама на укол на автобусе, ничем не интересовалась, спала многл, ела и все.
На арипипразоле появилась надежда на будущее, стала заниматься творчеством, писать картины, читать книги,( хоть и стало трудно читать на всех антипсихотиках). В общем, появился интерес к жизни. Исчезли совсем мучительные сновидения, из-за которых я не высыпалась, стали сниться обычные сны, как раньше. Без антипсихотиков эмоции бушуют, музыка вызывает эмоции, интересуюсь новостями, но ходить все равно не могу, не возвращается эта функция. Могу сказать, что я в "своем уме", насколько позволяет состояние после пережитого психоза, хоть и интересы у меня поесть, поспать, принять таблетки (витамины, нотропы, выписанные неврологом, добавку от холестирина, выписанную терапевтом), почитать книжку немного, конечно я деградировала. На арипипразоле же 15 мг я как робот без эмоций. И страха упасть на нем больше, хоть он и не уходит без него. Из-за чего я и отменила на время. Думаю, доза высоковата.
2) на галоперидоле была "каша" в голове,это основное нарушение мышления. невозможность выделить главное, новая информация не интересовала. Плюс огромная обида на родителей. И тогда, на галоперидоле, стала замечать, что мне трудно становится ходить по льду зимой(координация нарушается). И вообще стало страшно выходить на улицу, там творится хаос, в котором невозможно разобраться из за этой каши в голове.
3) мышечной регидности нет. Движения есть, нигде ничего не сковывает и не заклинивает, все разгибается и сгибается.
У меня есть одно опасение. Во время бреда и галлюцинаций я решила "оздоровиться" с помощью гомеопатии (асд-2) и пила его ударными дозами, что даже почувствовала легкость в теле. А там написано было "повышает общую резистентность". А потом сразу пошла лечиться в психбольницу. Может я чего-то "нахимичила"? Ведь ни у кого из пациентов больницы нет такой реакции, как у меня.
Понял, учел.
Несмотря на то, что есть движения, нет мышечной ригидности и тремора, как я говорил может быть подтип лекарственного паркинсонизма - именно с преобладанием постуральной неустойчивости и трудностей с походкой. Я все же склоняюсь к тому, что это его проявление. Так как возникло после длительного лечения галоперидолом. Хотя обычно паркинсонизм возникает в первое время лечения, однако может быть и позже.
Будьте покойны, очень сомнительно, что вы этим гомеопатическим препаратом могли себе навредить.
Если хотите, то могу прислать ссылки на психиатрические центры (в т.ч. крупные), где можно проконсультироваться онлайн, возможно в т.ч. бесплатно
Николай Александрович, спасибо за разъяснния! Теперь мне более понятно, что со мной. Ссылки хочу, присылайте.
Пожалуйста)
Платно.
МПЦ «Решение», Санкт-Петербург https://www.martyni.ru/about/online-consultations
Московский Городской Психоэндокринологический Центр https://arbat25.ru/kak-poluchit-konsultacziyu-vracha-po-skajpu-skype
Клиника «Доктор Сан» https://doctorsan.ru/konsultaciya-psihiatra-online
Клиника «Психиатр онлайн» https://psy03.ru
Телемедицинские консультации - для вашего лечащего врача
НМИЦ Сербского, Москва https://serbsky.ru/2020/06/18/medicinskie-konsultacii/
НМИЦ Бехтерева, Санкт-Петербург https://bekhterev.ru/organizacionno-metodicheskie-podrazdelenija/otdelenie-telemedicinskih-tehnologij/
Полностью бесплатных, к сожалению, не нашел.Возможно, вам больше улыбнется успех)
Похожие вопросы по теме
- 13 Июля 202019 ответов
- 12 Октября 202210 ответов
- 7 Февраля 202311 ответов