Что вас беспокоит?
Золофт 175
Здравствуйте. Снова я с вопросами. 24 марта перешёл на 175 мг грандаксин по таблетке утром и вечером, первые 5 дней состояние нормальное с постепенным улучшением 29,30,31 состояние - сильная тревога так потел что можно было каждый час принимать душ потом 1, 2 утром никакой днём нормально, 3 утром никакой днём около дела, сегодня 4.04 весь день никакой. Три варианта вижу я. 1) Просто сейчас в организме накопилась данная дозировка и так реагирует на это(ссылаясь на то что выход на 150 был тяжёлый а потом пару недель стабильно около дела) соответственно и на 175 тоже должно быть улучшение. 2) Первые 5 дней это и был тот максимум на 175 мг и можно не ждать и идти дальше (ссылаясь на то что были хоть какие-то улучшения но вот почему то на сегодня нет уверенности в этом пункте) 3) Препарат не очень то подходит и нужно будет задуматься о смене. Ни какой это сильнейшая слабость, головная боль, тревога чувствуется и т.д.. У врача был он рекомендовал или оставаться на 175 и отменить грандаксин если хорошо или идти на 200 если будет не стабильно. Следующий приём 6.05. Кстати она за монотерапию и если говорит что на 200 не очень будет состояние то будем менять антидепрессант. Да если будет стоять вопрос о смене то какие есть варианты? Ципралекс заходил мягко но не стабильно было от слова совсем. Золофт ну уже похуже заходит хотя наверное это и не критично в плане побочек. Какие ещё есть мягкие и противотревожные антидепрессанты? Ну это так.... надеюсь что не дойдет до этого но всё таки.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая, что на сиозс картина полностью не выравнивается, то тут либо добавлять нейролептик 3го поколения с целью усиления действия антидепрессантов (арипипразол, латуда, карипразин) в малых дозировках, если это не сработает, то да действительно смена препарата на другой, рекомендовал бы подумать насчет венлафаксин (антидепрессант группы сиозс).
Артур, здравствуйте, спасибо большое за ответ. Я спрошу обязательно при необходимости о целесообразности добавления препаратов. И о смене препарата пока наверное рановато говорить пока с золофтом все схемы не пройти? Но вопрос сейчас стоит о том что до 6.05 мне или терпеть на 175 или же идти на 200 вот что волнует меня сейчас в первую очередь.
Попробовать до 200мг увеличить.
Артур, то есть не ждать там ещё неделю например? Чтобы прошло 3 недели с повышения дозировки? Сегодня 12-ый день на 175.
Если не чувствуете никаких изменений, то можно попробовать поднять до 200
Артур, здравствуйте. Да вот сейчас и стоит об этом вопрос. Сидеть на 175 мг или идти на 200. Я понимаю что разная дозировка по разному проявляется. Но после того как на 150 было дней 10 ровно со знаком плюс я от 175 ждал чего-то большего чем сейчас. Первые 5 дней около дела, потом 3 дня лучше не вспоминать тревога зашкаливала, потом 3 дня утром никакой днём нормально, позавчера когда публикация вопроса была никакой весь день, вчера бодрячком и около дела день, сегодня с утра опять-таки никакой. Для ориентира примерно сколько дней ещё взять на 175 если не нормализуется то на 200 идти а дальше уже смотреть что и как. Или добавить что-то или менять, решим на приеме у врача.
Да попробуйте уже увеличить, как раз сможете оценить динамику до приема врача уже.
Артур, хорошо. Тогда ещё немного подожду и пойду на 200
Принятый ответ
Добрый вечер! Исправьте в начале название препарата. Я с вашим врачом полностью солидарна, ее рекомендации соответствуют доказаиельному подходу. Я вижу, что препарат не подходит Вам, каждый раз пишу одно и то же, но могу быть не права. Ведете дневник тревоги, дневник настроения? Это важно
Эффект от препарата желательно ждать 6 нед на таких дозировках.
Переносимость вопрос относительный. По хорошему, Вам не пошло 2 сиозс, теперьь стоит перейти на другой. Венлафаксин довольно сильный, переносимость иногда и не плохая, дулоксетин можно.
Айше, здравствуйте, спасибо вам за ответы. Я помню что вы единственный специалист который считает что золофт мне не подходит. Поэтому я как бы и не хочу добавлять другие препараты к неэффективному антидепрессанту и тоже за монотерапию. Но вопрос немного в другом, до 6.05 мне нужно что-то делать а именно ждать на 175 мг или идти на 200? Что-то я не уверен что если сейчас пойду на 200 то начну порхать) На 150 я почувствовал препарат, неделя была просто аховая.
Повышают дозировку, если видят явный положительный эффект при хорошей переносимости. Начиная со 150 я бы уже не торопилась повышать а побыла бы на текущей дозировке подольше и оценила ее в стабильном состоянии. А то сейчас Вы не отличите уже свои симптомы болезни, симптомы адаптации к препарату и побочки, которые вылезли на высокой дозировке
То есть нужно пробыть на какой то дозировке 6 нед, выбирайте на какой, на 175 или на 200
Айше, спасибо вам большое. Смысл понятен сижу на 175. Дневник настроения я веду, но не дневник а на календаре отмечаю. Ну и возвращаю опять-таки практики Джекобсон, Шульц и другие аутогенные методики. Да есть такое ощущение что препарат прямо так ощущаю я и началось это со 150 до этого барьера было всё гораздо легче.
Ощущаю - это эффект? В смысле работать начал?
Айше, то что он начал работать я почувствовал на 100 мг пару тройку дней на 125 мг неделю было нормально.... почувствовал что эти ступени давались легко там например 2-3 дня тревога и нормализовалось состояние потом сколько дней неплохо а потом резко раз и всё куда-то ушло.... вопрос в голове такой "и это всё на этой дозировке?" Ну так условно....потом неделю жду и дальше....а вот как только на 150 пошёл неделю адаптировался и тревога и побочки и адаптация и т.д., в смысле захода на препарат почувствовал что видимо это уже серьезная дозировка....ну и 2 недели почти было хорошо потом опять-таки откатило.
Интересная ситуация, конечно, интереснее всего в ней ваша настойчивость и терпеливость. Равнозначные варианты - побыть на этой дозировке или выйти на 200 сейчас и на ней побыть (если станет состояние идеальным, то можно будет месяца через два попробовать немного снизить) . Но вот идти выше, чем на 200, я не уверена, что есть смысл. Тут я бы хотела добавить, что иногда бывает также смысл в добавлении к одному АД другого для расширения рецепторного профиля, в частности миртазапина или триттикле
Последнее просто для справки Вам
Айше, здравствуйте. Нет речи и не идёт о том что больше чем 200 мг принимать. До 200 и если что то не так то менять. Сейчас стоит вопрос о том в чём причина такого состояния как у меня это первостепенно. На счёт что-то добавить да конечно мы проговорим этот момент с лечащим врачом но наверное после того как выйду на 200 если нужно будет.
Только бывает тревога или головокружение)(и разное другое) как стойкий побочный эффект АД, тоже имейте ввиду это
Айше, стойкий значит постоянно? Или же просто долго привыкать? В таком случае как понять что АД действует если тревога не уходит? И другие симптомы?
Есть временные нежелательные явления - это те, что нужно переждать на самом старте. А вот уже на высоких дозировках добавляются стойкие ПЭ (могут добавляться). Если они непереносимы, то дозировка уже слишком высока и не подходит.
Надеюсь понятно обьяснила
Айше, то есть на маленькой дозировке нет эффективности но при больших дозировках возможно ПЭ которые приходится терпеть терапию? И если нет возможности терпеть препарат на большой дозировке то нужно сменить, так как снижение не даст результата. Наверное я вас понял правильно? Но эти ПЭ не обязательно будут? Но по итогу состояние должно быть 5 из 5 и без ПЭ, правильно? Тогда препарат работает?
Почти правильно.
Просто помните, что опреденный нежелательный эффект может и не уйти, как Вы ожидаете. Например, тревога, например, повышение ЧСС. Терпеть их или нет уже решаете по факту.
Айше, то что есть состояние 5 из 5 не достижимо? Я слишком много жду от препаратов? Но с другой стороны вот даже если посмотреть на динамику то на 150 было 2 недели хорошо, да тревога никуда не ушла но она отошла на второй план настроение хорошее сразу мысли около дела а не только сфокусированы на себе и т.д., я и думал что это состояние мы должны добиться. Ну примерно такое. А сейчас я никакой, скажем так, сил нету совсем вот и пытаюсь понять есть ли смысл идти дальше на 200 или же это тот случай когда 175 много и не совсем эффективно в моем случае и на 200 идти нет смысла. Добавлять кучу препаратов честно не хотелось бы.... если нужно то уж лучше сменить АД. Кстати динамика на 175 мг первые 5 дней со знаком плюс потом 3 дня минус потом 3 дня минус плюс, вечера с самого утра хороший день, сегодня упадок сил....в общем идёт нестабильность + вот такое состояние как"никакой" стало появляться на 150 и выше.... соответственно мне кажется что это привыкание к препарату, потому и нет уверенности что сейчас если на 200 пойду то оживу) А такая уверенность была на ципралексе после 10 мг с шагом 2,5 и на золофте на дозировках до 150(было так пару тройку дней потерпишь и потом нормально сколько то и с каждой ступенькой нормально было дольше, а на 175 мг вот так как я вам описал....то есть вот этого нормально и там неделю или две не было ещё). Вот теперь я наверное вам всё правильно рассказал) Вы советуете ждать на 175? Не идти сейчас на 200?
Я советую на данный момент подождать 6 нед. Слишком много нестабильности в состоянии. Потом пойдете на 200.
Принятый ответ
Здравствуйте. Конечно пока адаптация идет к новой дозировке… занять может 7-10 дней ориентировочно. Посмотрите до препарата и на фоне него есть разница, насколько вам лучше вообще? Занимаетесь ли психотерапией?
Татьяна Александровна, здравствуйте. Спасибо вам за ответы. Если смотреть на моё состояние до приёма антидепрессантов (начинал с ципралекса осенью 2022) потом с этой осени золофт, то конечно же небо и земля потому что было просто так плохо, что думал это всё конец, только петля мне поможет, в общем если есть дно у состояния то я его пробил и был чуть ниже. С 2017 мучают ПА и тревога в различных проявлениях а невролог к которому ходил уверяла что это остеохондроз шейного отдела позвоночника и пичкала сосудистыми а в динамике становилось хуже, а в 2022 году после двух ковидов, моногоспиталя всё пришёл пик недуга, сейчас выбираюсь потихонечку. С психологом работал с двумя даже им огромное спасибо, но видимо без препаратов никак а вот стабильности пока нету с другой стороны на ципралексе было около дела или терпимо и так в течение года, пот откат резкий и возвращается изначальное состояние. На золофте было местами даже очень хорошо но и не хорошо было вот как то так.
Татьяна Александровна, здравствуйте. Да вот сейчас и стоит об этом вопрос. Сидеть на 175 мг или идти на 200. Я понимаю что разная дозировка по разному проявляется. Но после того как на 150 было дней 10 ровно со знаком плюс я от 175 ждал чего-то большего чем сейчас. Первые 5 дней около дела, потом 3 дня лучше не вспоминать тревога зашкаливала, потом 3 дня утром никакой днём нормально, позавчера когда публикация вопроса была никакой весь день, вчера бодрячком и около дела день, сегодня с утра опять-таки никакой. Для ориентира примерно сколько дней ещё взять на 175 если не нормализуется то на 200 идти а дальше уже смотреть что и как. Или добавить что-то или менять, решим на приеме у врача.
Татьяна Александровна, вот я должен по итогу себя чувствовать нормально? Стабильно? Или вот так вот что никакой потом легче....
175 мг 3 недели . Только потом 200 мг. А те качели по состоянию, еще раз пытаются донести вам осознание того, что таблетки все решить не в силах, и нужно работать над своим мыслями.
Татьяна Александровна, я вас понял) спасибо)
Пожалуйста!
Татьяна Александровна, записался к психологу. Начнём на следующей неделе. То есть 175 смотреть ещё неделю.... если не будет улучшения то идти на 200?
Замечательно! 175 мг в сумме приема должно быть 3 недели .
Похожие вопросы по теме
- 14 Января 202015 ответов
- 10 Января 20217 ответов
- 12 Февраля 20212 ответа
- 13 Апреля 20211 ответ