Что вас беспокоит?
Кормление кошки с диабетом.
Здравствуйте. Кошке 8 лет, стерелизована (супрелорином) . Вес 6,5. Начинаем терапию лантусом. Вопрос. Как лучше кормить, чтобы выйти на ремиссию. Говорят нужно влажным только. Но!!! 1.У нее с детства хронические запоры ОТ ВСЕГО, даже от влажного. Пожизненно назначен royal canin fibre response. Как быть теперь? 2. Кормить нужно 2 раза в день. Она за один раз не съедает норму полудневную, привыкла есть часто по немного. Как быть? 3. Может есть корма влажные, чтобы не было запоров и не совсем сумасшедшие по цене? Нам рекомендовали корм холисьик, 220 руб. 100г. Нам надо 200г в день. 440 рублей в день. 13200 в месяц только на корм. Неподъемно? Подскажите, как быть? Как кормить? Ремиссию очень хотим. 4. И, если не будет ремиссии, а пожизненный инсулин, сколько кошка может так прожить? Ведь в любом случае, рано или поздно диабет убьет? 5. Ремиссия только один раз, если вернётся, больше уже не будет?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте,
Кормить можно и сухим и влажным, предпочтительно влажным. Это не значит, что другой корм, сухой, не даст уйти в реммиисию.
Если есть проблемы с Дефекацией, можно использовать корма для диабетиков, но добавлять клетчатку (псиллум или отруби) в него, которая и будет профилактировать запоры и хорошо влиять на результаты сахара. Или любой другой корм + клетчатка.
Кормить надо так, чтобы большая часть корма приходилась на укол, и остальное можно оставить на 1-2 перекуса. Кошки могут есть с перекусами.
Корм диабетик есть сейчас в магазинах, но всегда можно заказать его. (Роял Канин и сухой и влажный есть).
С инсулином коты могут жить до 5-6 лет, если диабет хорошо контролируется, сахара в пределах 11-14.
Ремиссия это когда идёт полный отказ от инсулина, может наступать несколько раз после скачка вверх и возвращения на инсулин. Зависит от того, почему был скачок.
Алена Игоревна, сколько грамм корма в день нам нужно?
А как давно супрелорин ввели? Я правильно понимаю, что у вас самка?
Алена Игоревна, супрелорин вводим раз в несколько лет. Нам хватает на 2 года. Это 3 раз.
Да, девочка у нас.
Алена Игоревна, я правильно поняла, на инсулин все равно много не прожить. 6 лет Вы написали. Но это немного для молодых, а нашей уже 8 лет. Больше 13 лет ей не прожить?
Не совсем понятно, как нам сказали, что все равно диабет убьет, а почему, если сахар будет в норме на уколах? Убивает высокий сахар же.
Алена Игоревна, на Роял Канин фибре не помешает ремиссии?
Подскажите не совсем дорогие влажные корма. Доступные по цене. Диабетик она не ест. Есть другие варианты без углеводов?
Сахарный диабет чаще всего регистрируется у возрастных пациентов, 7+. Поэтому цифры в 5-6 лет это доставочный срок. И чаще не диабет является причиной гибели, а другие болезни как и на фоне диабета развившиеся, так и без. Болезни почек, гипертериоз, гепатоз/гепатит. Это процесс сложный, но если если сахара контролируемые, то это не причина гибели.
Есть понятие, токсическая доза инсулина, когда более 1ед/кг массы тела, вот это плохо и требуется корректировать лечение.
Роял Канин фибрер не помешает ремиссии.
Корма диабетик это один из способов достичь реммиисию, но не единственный. Часто ремиссия приходит и на фоне кормления линейкой ренал, если это требуется.
Если корм Роял Канин фибрер оставляем, то и влажный корм должен быть таким же. Точнее, от Файбер влажного нет.
Правило- Влажный и сухой корм должны быть от одной фирмы и одной линейки.
Визуально и при осмотре выявили ожирение у питомца?
Какие сахара сейчас? И доза инсулина?
Алена Игоревна, ожирение есть. Дозу только начинаем завтра с минималки 1,5 ед. Сахар 19-21
Супрелорин не повлияет на диабет и наоборот?
Алена Игоревна, если вечером файбер оставляем, днём нельзя корм для диабетиков влажный другой фирмы? Корма менять нельзя? Я думала ей предлагать разные, какие выберет.
Супрелорин, я не встречала, чтобы его использовали именно у кошек. У Хорьков, у самок, его используют. Чисто логически, если не будет гормонального всплеска, это хорошо влияет на контроль сахарного диабета.
Ожирение-это 1 из факторов провоцирующих появления диабета, поэтому ещё нужно, чтобы питомец похудел. Но сбрасывание веса должно происходить очень аккуратно. То есть 200-300 грамм в течении нескольких месяцев, она может терять.
Корм файбер на ее вес, с учетом лишнего веса, 58-60 г сухого корма.
Вы можете попробовать предлагать влажный корм, но важно понимать, что при смешивании разных производителей, может пойти расстройство со стороны желудочно-кишечного тракта.
Какие фирмы уже отвергли влажных кормов?
Алена Игоревна, отвергла кучу. Я думаю , если сухой файбер Роял Канин и влажный не файбер, но тоже Роял можно?
Алена Игоревна, очень много кошек с супрелорином и собак,особенно мопсов. У кошек дольше работает.
Можно попробовать и так, это будет самый простой способ.
А так из влажных кормов диабетик это проплан, роял Канин, анимонда, фармина.
Алена Игоревна, она потеряла сейчас 300 г очень быстро. Жара+ диабет+ анализы и УЗИ в норме. Кроме глюкозы.
Это из-за диабета вес упал?
Алена Игоревна, анимонду не стала.
В нашем файбере углеводов 28!!!
Вероятнее всего в совокупности всё повлияло на её вес.
можете, пожалуйста, прикрепить полученные результаты анализов?
Алена Игоревна, дома буду прикреплю. Она космонавт кроме глюкозы, на момент сдачи она была 14.
В файбере 40-44% углеводов.
У диабетике 18.8% от Рояла сухого.
Алена Игоревна, не могли страшное что пропустить? Думаете из-за диабета вес?
Алена Игоревна, на таких углеводах можно ремиссию?
Алена Игоревна, сейчас ещё корм урежем и будет ещё худеть. И не поймём почему.
Ремиссия-это бонус к хорошему контролю глюкозы, ваша задача сделать так, чтобы уровень глюкозы в крови никак не влиял на общий организм.
Будет хорошо, если питомец уйдёт В ремиссию, если нет, расстраиваться не нужно. задача, чтобы уровень глюкозы был в пределах допустимой нормы при такой патологии и клетки,ткани. мышцы получали глюкозу, как источник энергии.
Для того чтобы вам ответить на вопрос: могли ли, что-то пропустить страшное, мне нужно посмотреть анализы, может быть, обследование было не полным.
Алена Игоревна, спасибо. Обследование , я уверена, полное. Возим в другой город, в очень хорошую клинику. Сдавали кровь, мочу, гормоны, УЗИ всей кошки и рентген грудной клетки. МРТ только что не делали, но так просто не делаю его.
Тогда это сахарный диабет (если нет других причин), и если проблема только в лишнем весе, то шансы на ремиссии высокие.
Алена Игоревна, ???
нам врач сказал, что воспаления нет. Кроме воспаления и веса есть причины диабета?
Если гормон щитовидной железы в норме, нет панкреатита, ранее не принимали глюкокортикостероиды, то ожирение виновато.
И если рассматривать действие супрелорина у собак, то препарат может вызывать сахарный диабет.
Алена Игоревна, а можете показать, где узнать про супрелорин и диабет? Он влияет на мозг же? Везде, где я консультировалась по нему наоборот эндокринология улучшают. Тем более он кучу лет у нас уже.
Алена Игоревна, получается, что с супрелорином ремиссии не будет??
Алена Игоревна, щитовидки по гормонам и УЗИ впорядке
Изучив ещё раз вопрос более внимательно: я нашла только 1-единственное упоминание о сахарном диабете при использовании данного препарата. и опять же это связано с избыточной массой тела.
Так что используем инсулин при условии, что даже есть имплант.
Алена Игоревна, спасибо большое❤️❤️❤️
Алена Игоревна, скорее всего то не имеет отношение к супрелорину, лишний вес. Как у нас. Просто совпало, что есть имплант.
Вы в начале пути, надеюсь, ремиссия будет как по учебнику, в первые 2 месяца. )
Успехов Вам!
Алена Игоревна,❤️?❤️кстати, есть сроки после которых ремисси не ждать?
Алена Игоревна, нам сказали колоть в паховую складку. Можно менять стороны право- лево и места немного менять чуть ниже, выше?
И последний вопрос часто ли после инсулина постъинекционные саркомы?
Сроки - более 6 месяцев, вероятность снижается ремиссии.
Колоть лучше в 1 и то же место, разница несколько сантиметров не играет роли.
в разных местах биодоступность инсулина может меняться.
Со шприцами разобрались?
постъинекционные саркомы крайне редко явление, так как инсулин полностью рассасывается.
Лантус-это человеческий препарат. люди его используют уколом в подкожную жировую клетчатку. Поэтому здесь инсулин полностью рассасывается и не даёт такой реакции в виде опухоли.
Алена Игоревна, со шприцами разобралась. Т.е. в одно и тоже место, даже стороны лучше не менять право лево? Люди колят в 5 зон, чередуя обязательно, а кошкам лучше не менять правую и левую складку даже?
Алена Игоревна, а говорят, что саркомы послевакцинальные не редкость. Или именно инсулин не даёт?
Вы можете попробовать делать инъекции в разные стороны, и смотреть на динамику глюкозы. На первое время стороны рекомендую не менять.
Именно инсулин не даёт. Так как препарат полностью распределяется в тканях, он не инкапсулируется.
Алена Игоревна, поняла. А то пишут, что антибиотик и гормон дают такое. А инсулин как раз гормон.
У меня столько пациентов годами с инсулином, и ни у кого не было еще проблем. Это сухая статистика моего опыта, и опыта многих коллег.
Тем более очень маленький объём жидкости получается. 0.01-0.05 мл
Алена Игоревна, спасибо Вам????
Алена Игоревна, прости е, пришлось переоткрыть. Сегодня утром сахар 20,1 укололи, как рекомендовал врач, через 4 часа сахар стал 16,7. Получается, не помогает инсулин? Доктор сказала не менять дозу в течение 5 дней.
Почему не помогает инсулин? Плохи дела? Не поможем ей?
Потому что вы на начальной дозе, она маленькая. и подбор инсулина происходит медленно. То что через 4 часа он снизился немного, это хорошо, мы не должны видеть резких скачков, например. 25-8-30-это плохо. сахар должен снижаться постепенно, и пик действия лантуса, это 5-6 часов.
Алена Игоревна, т.е. пока все хорошо? Ждём 5 дней?
Алена Игоревна, бывает, нечувствительность к инсулину вообще, чтоб не помог?
Пока не паникуйте, подбор инсулина, ещё раз повторюсь, может быть длительным.
крайне редко, когда с 1 раза мы подбираем сразу нужную дозу.
Да, бывает такое состояние под названием инсулин резистентность, но оно связано скорее с сопутствующими проблемами, например, болезнь почек, цистит, любое воспаление в организме может вызывать инсулин резистентность. И тогда корректировка инсулина идет в большую сторону вместе с лечением дополнительной
проблемы. это всё выясняется, подбирается в период терапии.
Алена Игоревна, и это, наверное из-за корма. Предложила диабетик Роял какие сухой и влажный, про план dm для диабета, модератор калория рояловмкиц влажный, хилс w/d все " закопала" просто не знаю как сделать, чтобы ела спец корма. Она голодать будет, не поест невкусное.
Кормите её тем рационом, к которому она привыкла, если она не ест специальные корма. вы не сможете насильно заставить питомца есть корм, который она не хочет. будете принудительно кормить, у неё будет стресс, на фоне стресса будут высокие сахара.
Алена Игоревна, я думала кормить через шприц. Из-за корма нам нужны будут большие дозы. И ничего не получится от такого жирного корма.
На форуме читала, что хорошо помогают паштет перфект фит и паучи брит. Но я боюсь слишком дешёвым кормить. Это же фигня, а не корм?
Что говорит ваш лечащий врач касательно кормления? Были выписаны корма для диабетиков, зная проблему вашего питомца?
Это дешевые корма, с очень сильным ароматом, питомцы их едят, потому что там очень много ароматизаторов.
Алена Игоревна, я ни разу не давала, не знаю будет она или нет. Не стоит?
Я боюсь что наш корм сухой файбер все лечение сведёт на нет.
Алена Игоревна, да, нам сказали кормить диабетиками. Мы не знали ещё, что она их не будет. С врачом связь только в воскресенье.
Тогда попробуйте плавно переводить на корм для диабетиков, подмешивать к сухому корму влажный в небольшом количестве. если будете использовать только влажные корма, можно попробовать плавный переход.
Алена Игоревна, Вы советуете все же перейти? Наш корм, действительно, ухудшит ситуацию?. Я ей сейчас на перекус дала чуть файбера, чуть диабетиками, она ковврялась, наверное, выбрать хотела, но не стала в итоге вообще???
Ваш корм не ухудшит ситуацию, хуже будет, если питомец вообще не будет есть. Просто инсулина вероятнее всего потребуется больше для такого уровня углеводов.
Не все питомцы с сахарным диабетом находятся на рационе диабетик. Многие уходят на других рационов в ремиссию.
Алена Игоревна, а если дозы понадобятся больше, какая ремиссия? Ремиссия там где доза меньше же.
И скажите, пожалуйста э. По граммам. Если я буду давать пакетик влажного утром, сколько тогда сухого корма вечером?
И если она утром не съест целый пакетик, как быть, давать в середине дня? Сказали нам, что важно чтобы после укола съедала одно и то же количество корма. Как это сделать?
Я постараюсь объяснить 1 очень важную вещь, сейчас о ремиссии мы не говорим: ремиссия-это 5 ступень, сначала идёт подбор дозы, потом увеличение дозы, потом идёт поддержка дозы, потмо уменьшение дозы, и если всё хорошо, то уходим в ремиссию. ремиссия-это не наша цель, ремиссия-это как приятный бонус.
Ремиссия-это когда мы с какой-то дозы снизились до минимально эффективной, потом пробуем отменить на 1 укол инсулин, потом на 2. если сахара будут держаться в пределах физиологической нормы без уколов, Это и будет называться ремиссия. цель изначально не стоит использовать низкие дозы и перейти в ремиссию, цель стоит, чтобы клетки и ткани получали глюкозу с помощью инсулина. Инсулин-это То вещество, которое помогает глюкозу, запихнуть в ткани, грубо говоря.
Нужно понимать, какой корм, линейку и марку вы будете использовать, чтобы можно было рассчитать, сколько килокалорий ей положено в сутки. Так я не могу сказать, и нужна масса тела.
Очень странно, почему ваш врач не объяснил ситуацию, когда питомец будет отказываться от корма, это тоже очень важно. мы всегда это должны проговаривать наперёд. Если питомец не ест корм диабетик и чтобы снизить риски расстройство со стороны желудочно-кишечного тракта при смешении 2 разных марок, линеек кормов, я бы оставила вашего питомца на том, рационе на котором она сейчас находится и спокойно его ест. лишний стресс от подбора корма И голода ей ни к чему.
Алена Игоревна, собираюсь использовать ее любимые) Роял Канин файбер сухор и Роял Канин влажный. Вес 6700-6500. Влажный пачка 85 грамм. Файбера сколько?
Влажный корм какая линейка? Диабетик?
Алена Игоревна, влажный Роял канин Light Weight
Принятый ответ
Сухого корма ей положено 43-45 грамм в сутки
Алена Игоревна, Спасибо
Похожие вопросы по теме
- 2 Октября 20198 ответов
- 16 Марта 20202 ответа
- 12 Мая 20201 ответ
- 14 Мая 202025 ответов