Консультация гастроэнтеролога /

Почему желтый стул и жжет — вопрос №2299632

2214 просмотров

Здравствуйте. Уже полгода мучаюсь желтым стулом, который еще и обжигает, после него отекает слизистая ануса. Не понос, но неоформленный чаще.
Жирного мало ем.
Кал на кальпротектин сдавала в норме, на скрытую кровь тоже в норме, на панкреатическую эластазу тоже в норме, на яйцеглист методом парасеп- не найдены.
В анализах была найдена E. coli гемолитическая, пролечена альфанормиксом, при повторном анализе выселялись cloacae enterobacter в 10*5.
Что мне делать? Гастроэнтеролог сказала пить пребиотики, чтобы справиться с этой бактерией, пропила повти месяц, ничего не изменилось, все также желтый и жжет

Возраст: 38

Хронические болезни: Гастрит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
Добрый день!
Вздутие или метеоризм вы отмечаете?
Узи органов брюшной полости вам проводилось?
Принятый ответ
Клиент
Анна Михайловна, да, иногда вздутие бывает. УЗИ делали, к сожалению фото нет, врач его смотрела сказала все нормально. А узист сказала небольшой панкреатит у вас. Я пью креон 10000. Нет изменений.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог
Вам необходимо обязательно дополнительно дообследоваться:
Водородный дыхательный тест с лактулозой для исключения синдрома избыточного бактериального роста в кишечнике.
При положительном результате проводится санация кишечника, препаратом выбора является альфа-нормикс и соблюдение диеты фудмап.
Для того чтобы мы все-таки могли сказать о том есть у вас панкреатит или нет, одного узи исследования для постановки данного диагноза недостаточно.
Для этого пациентам мы рекомендуем:
ферментные показатели поджелудочной железы смотреть в динамике (амилаза, липаза, панкреатическая эластазу в Кале).

Альфа-нормикс в какой дозировке принимали и сколько?
Улучшения на фоне его приема отмечали?
Что у вас с переживаниями и стрессовыми ситуациями?
Стул ярко-желтый?
Клиент
Анна Михайловна, ферментные показатели поджелудочной железы сдавала, прикреплю сейчас, тоже в норме(амилаза, липаза, (панкреатическая эластазу в Кале тоже сдавала, тоже прикрепила).

Альфа-нормикс 400 мг 3 раза в день, 7 дней.
На третий день приема начался понос по несколько раз в день, но я сделала курс полный, после него стало хуже, язык стал белым и начал болеть желудок.
Переживания на фоне этих жжений конечно есть у меня, ходить, сидеть больно.
Стул да, ярко-желтый.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте.
Сколько раз стул?
Есть вздутие?
УЗИ обп делали?
Загрузите обследования.
Принятый ответ
Клиент
Мария Александровна, да, иногда вздутие бывает. УЗИ делали, к сожалению фото нет, врач его смотрела сказала все нормально. А узист сказала небольшой панкреатит у вас. Я пью креон 10000. Нет изменений.
Стул бывает по 2 раза. Второй раз бывает жидкий.
Гастроэнтеролог
С желчным всё хорошо?
Застоя нет?
Клиент
Мария Александровна, вот тоже на него думаю. А как это проверить? Дело в том, что у меня даже выделения по женски стали жгучими. Сдала анализы на все что можно, гинекологи разводят руками. Может скопление желчи такое жжение выдает?
Гастроэнтеролог
Сдайте кал на жёлчные кислоты.
Кал на токсины а и в к клостридиям дифицилле.
Водородный дыхательный тест на сибр.

Сейчас
Тримедат 200 мг 3 рд-2 недели.
Смекта по 1 пакетику 2-3 рд-7 дней.
Клиент
Мария Александровна, на клостридии тоже сдавала, отрицательно.
подскажите, пожалуйста, если кал на желчные кислоты будет выше нормы, то он может давать такую симптоматику, что жжет слизистую вокруг ануса и даже сделать выделения из влагалища тоже жгучими? (Так как жжет только во время выделений, анализы по гинекологии все чистые на протяжении полгода)
Гастроэнтеролог
На гинекологию жёлчные кислоты не влияют.
А анус как раз стул с желчными кислотами жжёт.
Клиент
Мария Александровна, но ведь говорят что расположение влагалища и кишечника рядом влияет на секрет влагалища?
Если желчных кислот будет много, как это лечится?
Гастроэнтеролог
Если там нет свищей между влагалищем и прямой кишкой и Вы соблюдаете личную гигиену, то не попадут туда жёлчные кислоты.

Лечение подбирается индивидуально.
Если жёлчные кислоты найдут, то надо будет разбираться, почему это происходит.
Операций на кишечнике не было?

Для лечения сорбенты, прокинетики, желчегонные применяются.
Клиент
Мария Александровна, операций не было. Но у меня также есть склонность к запорам, я пью один пакетик фитомуцила норм на ночь, уже длительное время, больше года. Без него у меня начинается запор.
Гастроэнтеролог
Больше никакие препараты или бады не принимаете?
Клиент
Мария Александровна, изредка, если фитомуцил не помогает, добавляю макрогол, но не больше двух дней. Дюспаталин 200 мг два раза в день, тоже уже давно, потому что нервничаю от боли и спазмы в кишечнике.
Гастроэнтеролог
А если не пить слабительные, то стул также жжёт?
Клиент
Мария Александровна, я попробовала пару дней не пить, кишечник останавливает свою работу. Поэтому я толком даже не могу проверить этот вариант, может заменить фитомуцил на что то другое?
Гастроэнтеролог
Можно попробовать нутрифайбер или экспортал.
И посмотрите будет жжение или нет.
Клиент
Мария Александровна, спасибо! Подскажите пожалуйста, сколько принимать и как экспортал?
Гастроэнтеролог
Экспортал по 1-2 пакетика в день -зависит от кратности и консистенции стула.
Клиент
Мария Александровна, его пить до еды или после? Разводить надо в воде?
Гастроэнтеролог
По 1-2 пакетику в день, внутрь во время еды (смешивать с водой)
Клиент
Мария Александровна, только что прочитала, что это на основе лактозы. А у меня вздувает на лактозу( значит он мне не подойдет.
На Что то еще можно заменить?
Гастроэнтеролог
Можно форлакс.

На экспортале нет такого вздутия Как на лактулозе.
Там другое вещество -лактитол.
Клиент
Мария Александровна, хорошо, попробую. Скажите, а непереносимость лактозы может влиять на кислоту кала? Может она причина жжения? Или тогда бы не было желтого стула?
Гастроэнтеролог
а как переносите молочные продукты?
Клиент
Мария Александровна, вздувало на молоко сильно, я его давно не пью. Но сыры, творог ем, но вздутие часто, может оно как раз на сыры и творог?
Гастроэнтеролог
сдайте тогда генетический тест на непереносимость лактозы
Клиент
Мария Александровна, обязательно сдам. А непереносимость лактозы как то может влиять на жжение стула?
Гастроэнтеролог
да влияет.
Клиент
Мария Александровна, спасибо за ответ. А сейчас пока не сдала анализ на непереносимость лактозы - можно пить лактозар?
Гастроэнтеролог
да можно
Клиент
Мария Александровна, скажите, а какой принцип действия - если лактоза непереносимость, то что происходит со стулом, из за чего он начинает жечь?
Гастроэнтеролог
Если в тонком кишечнике лактоза не была расщеплена, то она поступает в толстую кишку и попадает к обитающим там бактериям. Бактерии ращепляют лактозу с образованием углекислого газа, метана, водорода и воды. Газы растягивают кишечник — от этого возникают метеоризм и боли, а еще нерасщепленная лактоза вытягивает в просвет кишки воду, что вызывает размягчение стула.
учащение стула как раз может способствовать жжению.
Клиент
Мария Александровна, у меня жжение даже если стул не частый и более менее оформленный.
я видела ответы на похожий вопрос здесь, там объяснили, что из за непереносимости лактозы, кислотность кала становится очень кислой, поэтому жжение. Это возможно?
Гастроэнтеролог
Были ли Вы у проктолога?
визуально есть изменения слизистой?

чем больше человек употребляет продуктов с лактозой, тем жиже стул из-за непереваренной лактозы, тем кислее среда, да может быть жжение.
но в этом случае и от частого стула будет жжение.

если лактозы мало, стул в норме, то маловероятно что стул намного кислее чем в норме.

поэтому надо разбираться.

прямая кишка изначально может быть раздражена.
дефекация ее дополнительно травмирует.
туалетной бумагой не натираете? салфетками влажными не пользуетесь?
попробуйте подмываться после туалета.

нет недержания кала?
Клиент
Мария Александровна, у проктолога не была. Стул чаще, чем 1 раз в день - это бывает раз или два в 3 недели, т.е не часто. Но жжет даже при походе 1 раз в день и почти всегда желтый. Порой даже при запоре, тоже жжет.
Бумагой не пользуюсь очень давно, сначала влажной салфеткой, потом гигиенический душ.
Недержания кала нет.
Может это бактериальная проблема жжения?
Гастроэнтеролог
может быть и проктит-воспаление.
нужен осмотр проктолога, чтобы оценить состояние прямой кишки.

не вставляете никакие свечи, клизмы?
Клиент
Мария Александровна, нет, ни свечи, ни клизмы. Меня смущает, что стул желтый. Может быть это бактериальной проблемой?
Клиент
Мария Александровна, здравствуйте. Скажите, а почему после поноса начинает болеть желудок, появляются голодные боли и во рту неприятно.
Гастроэнтеролог
обычно эти симптомы могут появляться до диареи и проходить после
Клиент
Мария Александровна, здравствуйте. А эти симптомы о чем говорят, что произошло воспаление где то в кишечнике?
Клиент
Мария Александровна, а вы могли бы написать схему лечения при повышенном содержании желчных кислот в кале? Может я уже это все принимаю.
Гастроэнтеролог
Диетические рекомендации включают ограничение жирной, острой пищи, сырого лука и чеснока, алкоголя, томатного сока. Показано частое дробное питание.


при хологенной диарее принцип лечения

1)Желчегонные средства назначаются либо перед едой,
либо одновременно с приемом пищи с целью предотвращения асинхронного с пищей поступления желчи в кишечник
например, можно хофитол перед едой по 1 табл 3 р\д-1 месяц

2)Назнают адсорбенты, например смекта по 1 пакетику между приемами пищи 3 р\д-10 дней
или
Зостерин-Ультра по 1 пакетику принимают 1 или 2 раза в сутки,
утром за 30–40 мин до завтрака, вечером через 2–3 ч после
последнего приема пищи. Продолжительность курса лечения составляет 10–14 дней.
содержимое пакета (пакетов) высыпать в чистый стакан, залить 100-200 мл горячей воды, перемешать, через 3-5 мин выпить.


3)урсодеоксихолевой кислоты в дозе по 250 мг на ночь.


4)прокинетики, спазмолитики,
можно тримедат 200 мг за 20 мин до еды 3 р\д-1 месяц.



5)Секвестранты ЖК. Благодаря способности связывать желчные кислоты эти вещества уменьшают поступление в толстый кишечник воды и солей натрия, следовательно, предотвращают развитие секреторной диареи.
но их проблемно достать в России.(только при подтвержденной хологенной диарее)
Клиент
Мария Александровна, спасибо большое. Еще подскажите, пожалуйста, какие анализы сдать, чтобы понять есть ли у меня застой желчи? УЗИ именно желчных протоков входит в узи брюшной полости? Или это отдельное узи?
Гастроэнтеролог
есть узи желчного с нагрузкой-с пробным завтраком.
оценка работы желчного.

по анализам застоя показывают щф и ггтп.

также на узи обп при засттое описывают осадок, взвесь в желчном.
Клиент
Мария Александровна, щф в норме, а вот ггтп и узи с завтраком не сдавала.
По узи осадка нет, взвеси тоже.
Есть смысл это сдать или вряд ли у меня застой желчи
И возможно ли при застое желчи иметь повышенные желчных кислоты в кале?
Гастроэнтеролог
да возможно.

если по узи застоя нет, но его скорее всего нет
Клиент
Мария Александровна, здравствуйте. Хотела уточнить, если стул уже несколько дней оформленный, но снова начал обжигать, может ли он содержать большое количество желчных кислот и не быть в виде поноса?

И желчегонные не будут способствовать еще большему количеству желчных кислот в кале?
Гастроэнтеролог
при обилии желчных кслот в кале он все же жидкий.
обжигание в момент выхода кала и потом жжение сразу проходит?
Гастроэнтеролог
Необходимо выполнить анализ кала на желчные кислоты, для исключения хологенной диареи.
Как правило если речь идет о хологенной диареи то цвет стула варьирует от ярко желтого цвета как правило и до зеленоватых оттенков кала.
Как правило синдром избыточного бактериального роста также может присутствовать у вас.
Курс альфа-нормиксом как правило проводится в течение 14 дней.
Курс 7 дней очень маленький.
Я бы рекомендовала вам еще обязательно выполнить Водородный дыхательный тест для исключения синдрома избыточного бактериального роста в кишечнике (исследование проводят через 4 недели после окончания приема антибактериальных лекарственных препаратов).
Клиент
Анна Михайловна, подскажите, пожалуйста, если кал на желчные кислоты будет выше нормы, то он может давать такую симптоматику, что жжет слизистую вокруг ануса и даже сделать выделения из влагалища тоже жгучими? (Так как жжет только во время выделений, анализы по гинекологии все чистые на протяжении полгода)
Гастроэнтеролог
С гинекологией это не взаимосвязано.
А вот с анусом вполне имеет место быть.
Поэтому в этом направлении стоит дообследоваться обязательно вам.
Клиент
Анна Михайловна, но ведь говорят что расположение влагалища и кишечника рядом влияет на секрет влагалища?
Если желчных кислот будет много, как это лечится?
Гастроэнтеролог
В современной доказательной медицине нет связи кишечник-гинекология.
Как правило терапия хологенной диареи подразумевает:
Спазмолитические препараты/прокинетические, адсорбенты, секвестранты желчных кислот, желчегонные препараты.
Клиент
Анна Михайловна, У меня также есть склонность к запорам, я пью один пакетик фитомуцила норм на ночь, уже длительное время, больше года. Без него у меня начинается запор, изредка, если фитомуцил не помогает, добавляю макрогол, но не больше двух дней. Дюспаталин 200 мг два раза в день, тоже уже давно, потому что нервничаю от боли и спазмы в кишечнике.
Энетрос гель пью когда идет понос, но тут же он действует на закрепляющее.
Гастроэнтеролог
Как давно вас беспокоит такой стул?
Клиент
Анна Михайловна, уже пол года сильно беспокоит, но и раньше такое иногда бывало.
Гастроэнтеролог
Я имею ввиду запоры конкретно
Переживаний или стрессовых ситуаций не отмечаете?
Клиент
Анна Михайловна, запоры с детства. Стрессы бывают.
Гастроэнтеролог
Возможно имеет место удлинение кишечника.
Как правило это хорошо подтверждает нам рентгенологический метод исследования - ирригоскопия Толстого кишечника.
Из слабительных препаратов попробуйте форлакс или экспортал.
форлакс, он не вызывает привыкания, вызывает меньшее количество побочных действий, предпочтительно по 1-2 пакета 1 раз/сут утром или по 1 пакету 2 раза/сут - утром и вечером, в течение 1 месяца, с постепенной отменой препарата, сразу препарат не отменяем, переходим на меньшую дозировку.
Препарат можно принимать в течение 3х месяцев.
Экспортал 20 г (4 чайных ложки порошка) в сутки.
Клиент
Анна Михайловна, если это удлинение кишечника, то решение это пожизненно слабительное, верно?

рентгенологический метод исследования - ирригоскопия Толстого кишечника - это больно? Нужна какая то подготовка?
Форлакс я давно принимала, пила наверное пол года, но у меня потом началось сильное жжение во рту, губы слазили пластами, я подумала может от него и перешла на фитомуцил..
Экспортал 20 г (4 чайных ложки порошка) в сутки - Его разводить? До еды или после? один раз или делить на утро и вечер?
Гастроэнтеролог
По восприятию пациентами, лактитол превосходит лактулозу
Клиент
Анна Михайловна, здравствуйте! А вы могли бы написать схему лечения, если желчных кислот в кале превышает норму? Может я уже это все принимаю.
Гастроэнтеролог
Добрый день!
Схема терапии включает:
Спазмолитические препараты: бускопан или тримедат.
Адсорбенты полисорб или смекта
Секвестранты желчных кислот холестирамин
Желчегонные препараты Урсосан
Помните, что слабительные не следует принимать слишком часто или в течение длительного времени, поскольку это может привести к негативным последствиям, таким как диарея, кишечная непроходимость или дисбаланс солей и микроэлементов в организме.
Это считается нерациональным приемом слабительного препарата.
Гастроэнтеролог
При долихосигме основное это:
В первую очередь необходимо наладить питание. Диета состоит в употреблении продуктов, богатых клетчаткой (овощи, цельнозерновой хлеб, гречневая, кукурузная крупы фрукты, зелень), растительных масел, кисломолочных продуктов.
Прием препаратов для нормализации стула.
Стимулирующие самостоятельный стул.
Препарат назначают внутрь во время еды, смешивая с различными напитками (вода, чай, кофе, соки) или жидкой пищей.
Клиент
Анна Михайловна, только что прочитала, что экспортал на основе лактозы. А у меня вздувает на лактозу( значит он мне не подойдет.
На Что то еще можно заменить? Или снова пробовать форлакс, опасаюсь
Гастроэнтеролог
Можно рассмотреть прием нутрифайбер.
Попробуйте экспортал, на нем может не быть вздутия.
Клиент
Анна Михайловна, хорошо, попробую. Скажите, а непереносимость лактозы может влиять на кислоту кала? Может она причина жжения? Или тогда бы не было желтого стула?
Гастроэнтеролог
Лактазная недостаточность установлена у вас?
Клиент
Анна Михайловна, нет. Что лучше сдать на нее?
И если это она, она может так влиять на стул ?
Гастроэнтеролог
Для исключения лактазной недостаточности рекомендуется выполнить генетический анализ для исключения её в данном случае.
Клиент
Анна Михайловна, обязательно сдам. А непереносимость лактозы как то может влиять на жжение стула?
Гастроэнтеролог
Связь возможна
Клиент
Анна Михайловна, при этом стул может быть желтым?
И есть ли влияние на жгучие выделения по женски? Или какое-то влияние на слизистые.
Гастроэнтеролог
Жжение в заднем проходе может быть вследствие нарушения дефекации запора или диареи
Гастроэнтеролог
Стул жидкий или кашицеобразный, светло-желтого цвета, с кислым запахом.
Клиент
Анна Михайловна, а непереносимость лактозы как то можно негативно влиять на слизистые? Сохнут, и легко повреждаются, часто жжение непонятной причины.
Клиент
Анна Михайловна, здравствуйте. Скажите, а почему после поноса начинает болеть желудок, появляются голодные боли и во рту неприятно.
Гастроэнтеролог
В каком бы отделе желудочно-кишечного тракта ни возникало воспаление, там происходят практически одинаковые изменения – появляется склонность к спазму, повышается чувствительность к растяжению и усиливается выделение воды в просвет кишечника
Клиент
Анна Михайловна, понос это всегда от воспаления в жкт? А если после слабительного понос, это тоже становится воспалением?
Гастроэнтеролог
Взрослым по 1 пакетику 2-4 раза в сутки
Клиент
Анна Михайловна, не поняла вас. Я спросила 1 раз в день и так на протяжении больше года принимаю псиллиум. Это является нерациональным использованием слабительных?
Гастроэнтеролог
При нерациональном употреблении слабительных развивается хроническая диарея, которая вызвана нарушениями транспорта воды и электролитов через кишечную стенку.
Клиент
Анна Михайловна, а употребление 1 пакетика фитомуцил (псиллмум) на ночь каждый день - является нерациональным? С ним то запор, то снова жидко.
Клиент
Анна Михайловна, здравствуйте. Хотела уточнить, если стул уже несколько дней оформленный, но снова начал обжигать, может ли он содержать большое количество желчных кислот и не быть в виде поноса?

И желчегонные не будут способствовать еще большему количеству желчных кислот в кале?
Гастроэнтеролог
Добрый день!
Клиническая картина хологенной диареи характеризуется частым водянистым стулом, сочетается с болью в правых отделах живота, часто в проекции слепой кишки, а также жжением в прямой кишке и заднем проходе.
Дополнительное дообследование необходимо конечно же пройти.
Консультация проктолога, с осмотром перианальной области.
Нет, так как при хологенной диареи как правило происходит нарушение регуляции желчных кислот.
Клиент
Анна Михайловна, большое спасибо за ответ. А как можно очень мягко желчегонить? У меня слизистая очень чувствительная, и желчь забрасывает в желудок, боюсь усугубить гастрит, желудок и так болит.
Гастроэнтеролог
Как правило Урсосан начинаем с минимальной дозировки.
Отталкиваясь от УЗИ исследования, от результатов ФГДС.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Жжение в глазах
23 августа 2021
Ульяна
Вопрос закрыт
Геморрой и боли в спине
16 мая 2024
Александр, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Борисовна Долгова
18 отзывов
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Екатерина Михайловна Леденева
0 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2021, ФГБОУ ВО "
Опыт работы: 2 года
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Очень подробно все рассказала и пояснила, уловила суть Консультация невероятно полезна. Все, что...
— Елена
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва