Консультация психотерапевта /

Тревожность и па — вопрос №2610664

150 просмотров

Здравствуйте.
С 21.10 принимаю эсциталопрам и грандаксин по назначению психотерапевта( беспокоит тревожность и периодически ПА)
Эсциталопрам начала с 2.5мг,потом 10 дней 5мг,сейчас 3 дня 7.5мг,завтра выхожу на 10мг,грандаксин 1т/2р в день.
Тревожность особо не проходит,хотя уже 3 недели прошло.Беспокоят приступы тревоги особенно в вечернее время(будто сердце выпрыгнет,хотя пульс 73)
Спасаюсь валокордин 15кап
Вопрос:Может грандаксин слабо прикрывает эсциталопрам?
Есть фенозепам в аптечке,может лучше им прикрываться в такой ситуации и в какой дозировке?
И может ли грандаксин не подходить и вызывать такие побочки?

Возраст: 41

Хронические болезни: Цистит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог, Детский невролог
Здравствуйте, да, Грандаксин сам по себе слабоват.
Добавьте Феназепам 1/2 т на ночь, прием не более 2 х недель.
Клиент
Татьяна Владимировна,а возможно вообще грандаксин заменить на феназепам?
Например 1/2 т утром и 1/2т на ночь?
Или днем сонливость даст?

Скидка 15% на анализы.

Невролог, Детский невролог
Да вот он днём может дать сонливость.
Но можно попробовать вместо Грандакстна можнл 1/4 Феназепама, а на ночь 1/2 т.

Это лишь временное явление, которое со временем пройдёт.
Клиент
Татьяна Владимировна,правильно вас поняла,утром 1/4т феназепама и на ночь 1/2т феназепама и всё?
Грандаксин убрать полностью?
У него нет синдрома отмены,можно сразу убрать?
Невролог, Детский невролог
Да, не волнуйтесь, его можно полностью убрать, у него нет синдрома отмены.

Про Феназепам всё верно, да.
Клиент
Татьяна Владимировна,спасибо большое за ваш ответ)
Невролог, Детский невролог
Пожалуйста)
Психотерапевт
Здравствуйте!
Если отмечаете, что грандаксин никак динамику не дает, то в таком случае либо пробовать увеличивать до 3х таблеток в сутки, либо действительно отменять и менять на феназепам по 1/4-1/2 таблетке, тут надо индивидуально, грандаксин не всегда дает адекватную динамику к сожалению.

Стоит понимат, что эсциталопрам может нарушать сон, усиливать сновидения и в таком случае к нему добавляют препарат для сна в схему, в частности тералиджен, и к оба препараты принимаются довольно длительно.

Клиент
Артур, здравствуйте.
Со сном проблем нет,сплю хорошо.
Знаю,что АД усиливают тревожные состояния в первый месяц,но иногда настолько, что не могу выйти на улицу и это очень снижает качество жизни.Поэтому и предполагаю,что грандаксин не особо работает,все таки 3 недели прошло,какое то улучшение должно же быть.
Психотерапевт
Да, поэтому смело можно менять его на феназепам.
Клиент
Артур,менять на 1/4 утром и 1/2 на ночь?
1/4т феназепама прикроет на день разве?
Психотерапевт
1/4 может прикрыть, тут все по большей части индивидуально.
Если не прикроет, то увеличите до 1/2. Да и у вас уже антидепрессант должен давать динамику и улучшать самочувствие.
Клиент
Артур,а можно разделить приём феназепама по 1/4 утром,1/4 днем и 1/2 на ночь?
Феназепам не более 2 недель,потом просто отменить его сразу или со снижением дозировки?
Психотерапевт
Да, можно предложенную вами схему. Да, просто отменять, если тревог будет возвращаться, то принимать другой противотревожный, такое то же может быть (типа тералиджен, атаракса).
Клиент
Артур,сегодня начала принимать по схеме 10мг эсциталопрам,1/4 феназепама утром/днём..тревоги меньше,но голова квадратная и небольшое головокружение.
Наверное,от повышения дозы эсциталопрам.
Скажите на 10мг такое состояние неделю перетерпеть,потом начнёт действие своё?
Психотерапевт
Да, примерно 5-7 дней, потом препарат уже развернется полностью
Принятый ответ
Клиент
Артур,спасибо большое за ответы!
Психолог
Здравствуйте. Если речь изначально про панические атаки, то лучшим решением к вышеперечисленному будет ещё добавить психотерапию.

Тревожность/панические атаки/страх за здоровье и прочее из тревожно-фобической плоскости,нет смысла «лечить» только на биохимическом уровне. То что с вами происходит не органическая патология,а эмоциональное расстройство. Поэтому в ряде случаев, психотерапии достаточно, чтобы это решить


Во время панической атаки мы испытываем интенсивный страх и множество ощущений, которые могут напугать. К этому добавляется тревога о том, что эти ощущения могут привести к заболеваниям или даже к смерти. Тревога усиливает физические симптомы и создает замкнутый круг страха и беспокойства. Поэтому первое, что хочется с вами обсудить, это безопасность панической атаки.

Паническая атака – это буря эмоций и результат сложных взаимодействий в организме, а не болезнь сердца, сосудов и прочее. Часто люди боятся, что во время приступа случится инфаркт или инсульт-это невозможно. Панические атаки не наносят вреда организму. Страх часто усиливает тревогу во время приступа, но важно помнить, что выброс адреналина – это естественная реакция организма на испуг, которая не приводит к серьезным последствиям для здоровья.

Я попробую вам объяснить, почему адреналин выбрасывается в вашу кровь вызывая ПА.
В какой-то момент, когда мы пугаемся какого-то своего ощущения в теле или испытываем резкий страх, то на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма. Выброс адреналина - это эволюционный механизм, помогавший нашим предкам выживать. Когда люди сталкивались с реальными опасностями, этот механизм позволял быстро реагировать и спасаться. В современном мире, когда физическая угроза встречается реже, этот механизм срабатывает на ваш самоиспуг и интерпретацию своих ощущений. Это и вызывает атаку. Но реальной угрозы не было.

Выброс адреналина естественная реакция на испуг. Только важно отличать реальную угрозу от иллюзорной.

Если вы в лесу бежите от медведя-этого реальная угроза. Точно так же произойдет выброс адреналина, более того, этот выброс поможет вам выжить. Быть сильнее и быстрее. Но вы не испытаете ПА. Это ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ естественно. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали своей оценкой происходящего.

Предшественник панической атаки, это оценка ощущения в теле, которое вас напугало. Вы в этот момент оценили это ощущение как угрозу для своей жизни. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться, заболеть.

Вот такая система. Интерпретация ощущения-самоиспуг-выброс адреналина-паническая атака.

Я понимаю, что вам страшно, часто люди начинают вызывать скорую, пить корвалол и спасаться. Это паника.

Но почему мозг видит угрозу там, где нет реальной угрозы? Когда напряжение,тревога и какие-то нерешённые ситуации в жизни переполняют вас, то появляется тревожный фон. В тревожном фоне мы склонны больше обращать внимание на негативные сигналы и интерпретировать их в худшем свете. Даже незначительное физическое ощущение, такое как учащенное сердцебиение, может восприниматься как сигнал смертельной опасности.
Паническая атака – это просто вегетативная активность. При реальной опасности это вас спасает, потому что при выбросе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее и выносливее. Без реальной опасности, просто будет паническая атака, которую вы испытываете. Если бы у нас не было этой защитной функции, которую мы так боимся,то мы бы не смогли себя спасать и защищаться. В самолёте летали не в кресле, а зацепившись за крыло самолёта и радовались :) Когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того, чтобы вы быстрее бежали, для того, чтобы вы могли спастись. Помимо этого происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасти. Но мы начинаем их пугаться и не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Чтобы справиться с паническими атаками, важно осознать, что они не опасны для жизни. Необходимо изменить свое поведение во время приступа: перестать себя спасать от мнимой угрозы. Это закрепляет привычку бояться любого ощущения и сразу реагировать паникой. Вместо паники и избегания, стоит начать работу со специалистом и постепенно возвращаться в ситуации, вызывающие страх.

Избегающим поведением(спасаться/не ходить туда, где может стать плохо, пить успокоительные и т.д ), вы подкрепляете привычку для мозга. Попадаете в замкнутый круг

Попробуйте лучше поступать иначе. Поймите, что от этого нельзя умереть. Пострадать. Упасть в обморок.Попробуйте принять то, что это временное состояние под действием адреналина. Адреналин в вашей крови прекратит свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит и не начнёте раскручивать это дальше, провоцируя новые выбросы гормонов стресса

Но как не спасаться, если вам кажется, что вы умираете?
Это тот вопрос, которым я сама задавалась будучи в паническом расстройстве. Чтобы справиться с ощущением, что вы умираете при ПА, необходим только комплексный подход: психо-эмоциональное образование, использование специальных рабочих инструментов и специалист, который подскажет как сделать это правильно и пройдет с вами этот путь.

Таким образом вы сможете создать на нейрофизиологическом уровне новые рефлексы и привычки, которые позволят вам жить без панических атак.
Клиент
Мария,спасибо за развёрнутый ответ.
Психолог
Пожалуйста. Будьте здоровы. Гармонии
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
2 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 2
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Вакцинация против бешенства
3 июля 2022
Елена
Вопрос закрыт
Как уйти с АД?
3 октября 2022
Александра, Москва
Вопрос закрыт
Приём селектры при тревожном расстройстве
10 июня 2024
Ваня, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Перехватывает дыхание при засыпании
6 февраля
Полина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Елена Викторовна Набокина
14 отзывов
Психотерапевт
2012-2021 ВГМУ им. Н.Н. Б
Опыт работы: 5 лет
Илья Александрович Федин
140 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2010-2019 ПСПБГМУ им. ак.
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Екатерина, очень внимательный и грамотный врач! Екатерина, насколько это было возможно по...
— Валерий, г. Владивосток