Консультация ветеринара /

При хпн кошка стала больше пить воды. Что делать? — вопрос №2762328

363 просмотра

Повышение креатинина и мочевины с сентября 2024. Креатинин был до 230,мочевина до 15.Едим корм ренал. Амлодипин 1/4. Ренал адванс,но на его фоне в моче нашли оксалатный песок, так как в составе витамин С. Ренал адванс перестали пить. Плотность мочи падает стала 1,016.Аппетит хороший. По узи почка правая стала меньше. Результаты узи и крови есть. Кошке 17 лет. Выглядит замечательно, не похудела. Принимали кетостерил до конца ноября. Электролиты в норме, немного пониже калий.

Возраст: 17

Хронические болезни: Был панкретит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ветеринара по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ветеринар
Здравствуйте, какой суточный объем жидкости потребляет кошка? Корм даете сухой или влажный?
Принятый ответ
Клиент
Александра Александровна,

Скидка 15% на анализы.

Клиент
И сухой и влажный. Выпивает где то 150-200 мл. Я понимаю это норма, но ей 17 лет и она никогда столько не пила. Уролог сказала, не давать ей пить много, чтобы не было нагрузки на почки и чтобы плотность поднялась. Это правильно?
Ветеринар
В анализе крови на электролиты есть понижение калия, понижение не слишком критичное, но может приводить к увеличению жажды и алкалоза. Стоит пересмотреть этот показатель в дианамике, чтобы не было дальнейшего снижения и прогресирования гипокалиемии.
Суточная норма потребления воды у питомца должна составлять 40-60мл/кг в сутки. С учетом того что она ест и влажный корм, суточную норму можно рассчитать на 40мл/кг.
Если питомец укладывается в этот диапазон, то ничего страшного нет, сильной нагрузки на почки не будет, а обезвоживания питомец будет избегать.
Клиент
Александра Александровна, а то что плотность мочи снизилась. Была 1,023, а сейчас 1,016
Ветеринар
Снижение плотности говорит о уменьшении способности кочек концентрировать мочу ( характерно для ХБП, при прогрессировании процесса) Снижение плотности проявляется при дегидратации, то есть уменьшения объема циркулирующей крови. Так же рекомендовано исключить у питомца гипертиреоз (анализ крови на Т4)
Клиент
Александра Александровна, т4 в норме. А почему прогрессирование болезни? Мы же лечим. Корм ренал, амлодипин, ренал адванс пили. Что ещё добавить? Как повысить объем циркулирующей крови? ( АПФ надо? Ренал эссеншиал?). Что добавить к лечению?
Ветеринар
ХПН это прогрессирующая болезнь, которая к сожалению не способна полностью вылечиться. Поддерживающая терапия да, имеет место быть, дегидратация контролируется и оценивается на приеме терапевтом по определенным физиологическим показателям. Корректируется внутривенными или подкожными инфузиями изотоническими растворами. Так же исключается пиелонефрит и гломерулонефрит, для этого проводиться узи мочевыделительной системы и если необходимо берется бак посев мочи и биопсия почек под контролем узи. Возможно снижение плотности мочи при избытке потребления жидкости, но 150-200мл в сутки к такому снижению плотности как правило не ведут
Клиент
Александра Александровна, АПФ стоит добавить для увеличения объёма циркулирующей крови?
Ветеринар
Ингибиторы АПФ назначаются при протеинурии, у питомца по анализу СБК протеинурии нет на момент сдачи мочи, гипертензия контролируется Амлодипином, поэтому сейчас надобности в препарате нет
Клиент
Александра Александровна, а что стоит добавить для увеличения объёма циркулирующей крови?
Ветеринар
Можно делать подкожные инфузии Натрия Хлоридом, но лучше раствором Стерофундина, так как в составе есть калий, но инфузии подкожно им могут вызывать дискомфорт у питомца, поэтому лучше оценить степень дегидратации, если она оценена на очном приеме терапевта, то ставить медленные внутривенные инфузии с постоянной скоростью 3-5 мл/час с контролем электролитов крови, диуреза и биохимии. Если дегидратации на приеме выявлена не будет, стоит исключить другие причины снижения плотности мочи ( общий анализ мочи повторно, измерения удельного веса рефрактометром, узи МВС, бак посев по надобности)
Клиент
Александра Александровна, а натрий хлорид подкожно что даёт? И дегидратации наверное нет, так как она в туалет по маленькому ходит как всегда 2 раза в день. Мочеиспускание не увеличено
Ветеринар
Подкожное введение раствора дает всасывание электролитов из подкожной клетчатки в сосудистое русло и восполнение объема циркулирующей крови. Нужно оценить сколько жидкости выпивает питомец за день и нужный ли это ему объем. Так как при снижении плотности до 1.012 моча фильтруется с той же осмоляльностью, что и плазма крови.
Если она потребляет жидкость 40-60мл/кг в сутки или больше ( что может провоцировать снижение плотности мочи) обезвоженность маловероятна, то причину в снижении плотности надо искать в другом ( контроль глюкозы, узи почек, исключение бак инфекций, гипертиреодизм, несахарный диабет, прогрессирование болезни на фоне снижения контроля показателей давления, электролитов и др)
Если она не допивает свою суточную норму, из-за обезвоженности и дегидратации, объем необходимой жидкости определяет врач на очном приеме и осмотре питомца опираясь на определенные показатели.
Клиент
Александра Александровна, прогрессирование заболевания на фоне снижения контроля показателей давления это что вы имеете ввиду. Как и в какои объёме его нужно вводить. Для повышения калия нам выписали добавку ренал так как в составе калия цитрат. И на узи почка одна стала меньше, чем 2 месяца назад
Ветеринар
Недостаточности дозы или кратности приема препарата на фоне гипертензии.
Обычно вводиться раствор 20-30мл 2-3 раза в сутки, но это очень условные цифры, к тому же если она выпивает свою норму за сутки введение доп растворов оценивается только на приеме врачом, иначе излишняя жидкость может навредить пациенту. Все индивидуально, оценивается в зависимости от физиологических показателей питомца. Гипоплазия/дисплазия одной почки может усилить снижение плотности из за дистрофии/атрофии почечного эпителия
Клиент
Александра Александровна, снижение плотности из за дистрофии/атрофии почечного эпителия чем то лечится? Ранее мы кололи в холку натрия хлорид 9% 14 мл +глюкоза 5% 3 мл + трисоль 3 мл + В12 0.5. Сейчас это нужно, если она пьёт воду и наверное нет дегидратации
Ветеринар
Если суточная норма воды употребляется питомцем как следует и нет дегидратации то не нужно..
Ранее в течение жизни проводили узи почек? Если есть результат исследования узи почек проведенный ранее можете прикрепить
Клиент
Александра Александровна, я прикрепляла. Файл второй сверху
Ветеринар
до этого результата( до выявлении уменьшения размеров одной почки) узи проводили?
Клиент
Александра Александровна, нет не делали раньше. Делали после этого узи ещё, вот данные ЛП 25,6*17,0 ПП 23,5*16,7 КМД умеренно сглажена
Ветеринар
Если уменьшение размеров почек в динамике узи прогрессирует, вероятны признаки нефросклероза. К сожалению уменьшение размера почек не поддается корректировке, потому что это анатомически измененный процесс (замещение здоровой ткани почек соединительно тканными структурами). Но если вторая почка не уменьшина , то она компенсирует дефектную функцию пораженной почки.
Здесь нужна поддерживающая терапия, которая сейчас контролируется диетой и терапией давления и электролитов у питомца. Необходимо отслеживать структуру почек на узи 1 раз в 2-3 месяца для контроля процесса.
Клиент
Александра Александровна, а Левая почка маленькая? Какие размеры должны быть?
Клиент
Александра Александровна, Я позавчера поставила В12 1мл. Вечером она пошла в туалет, а моча розовая. У меня был шок, думала кровь. Вспомнила, что такое уже раньше было после В12. Но если почки плохо концентрируют мочу, то как же она была розовая?
Ветеринар
Нормы размеров почек 3,0-4,3 см
Ветеринар
Розовой мочи после B12 обычно не наблюдается, можно предположить такую реакцию при внутривенном введении, но при подкожном, это не типичное проявление. У нее было такое проявление раньше после укола B12?
Клиент
Александра Александровна , да и раньше так было
Ещё выявили панкреатит. Сдавали амилазу панкреатическую. 1937 при норме до 600. Пьём креон из расчета 10000ЕД на 100г корма. Корм ренал жирный 18 %
Ветеринар
Панкреатическая липаза у питомцев не является диагностическим тестом панкреатита. Нужно сдать панкреатическую липазу + узи поджелудочной железы
Клиент
Александра Александровна, ЛП 25,6*17,0 ПП 23,5*16,7 КМД умеренно сглажена. Вторая почка тоже уменьшила. Мы ещё принимаем кетостерил, что ещё можно добавить? Я думала, если креатинин держится (был 230),мочевина сейчас 14),то значит почки работ нормально. А по анализам электролиты все хорошие, креатинин более менее, а почки убиваются
Ветеринар
ХБП к сожалению прогрессирующая болезнь. Уменьшение почек говорит о замещение почечной ткани соединительной тканью, из за чего почки теряют свою способность концентрировать мочу. Кетосиерил не считается доказательной терапией у животных. Возможен переход одной стадии ХБП в другую, из за чего почки уменьшаются в размере.
Необходимо продолжить низкобелковую диету, терапию от повышенного давления если оно присутствует, исключить бактериальную инфекцию МПС ( пиелонефрит), контроль СБК ( протеинурии), общего анализа крови для контроля показателей еритроцитов, гемоглобина и гематокрита
Клиент
Александра Александровна, общий анализ крови весь хороший. А как проверить бактериальную инфекцию МПС ( пиелонефрит)? Сдать посев мочи? Мы 2 дня назад сдали мочу(оксалатный песок, лейкоциты были), вчера передали в другой лаборатории песка нет, лейкоцитов нет. Этого же не может быть
Клиент
Александра Александровна, нам выписали ренал добавку для повышения калия, калий немного понижен. Но эта добавка ещё понижает фосфор, а фосфор у нас ниже нормы. Ничего страшного?
SlickJump®
Реклама: ООО "Фрезени
Ветеринар
Применение фосфат-связывающих ( добавки) скорее всего вызвало понижение фосфора, но не критично. Нужно бы дополнительно измерить глюкозу капиллярной крови питомцу
Ветеринар
Да, сдается посев и берется биопсия почек. В принципе анализ может отличаться в разных лабораториях, в плане лейкоцитов возможно, но полное отсутствие лейкоцитов маловероятно. Оксалаты скорее должны попасться в обоих анализах
Клиент
Александра Александровна, нам выписали ренал добавку для повышения калия, калий немного понижен. Но эта добавка ещё понижает фосфор, а фосфор у нас ниже нормы. Ничего страшного? Мы эту ренал добавку ещё не начинали. Если фосфор понижен, то ренал добавку можно? Она ведь вонидает фосфор, а он и так у нас понижен
Ветеринар
Лучше заменить за чистый калий(глюконата калия - 1-4 мэкв на кошку дважды в день или цитрат калия - 40-75 мг /кг/ день, суточный объем разделить на 2 приема)
Клиент
Александра Александровна, а почему лучше заменить? В добавке ренал есть хатозан, он креатинин и мочевину будет снижать. А можно Ренал Эссеншиал?
Ветеринар
Да, можно Ренал Эсеншиал, он не будет снижать фосфор
Клиент
Александра Александровна, а почему лучше? В ренал добавка есть хитозан плюс ко всему от выводит креатинин и мочевину. Или чем то можно понизить креатинин и мочевину ещё?
Клиент
Александра Александровна, а ренал эссеншиал не снижает креатинин и мочевину. Чем тогда их понизить.
Ветеринар
Заменить,чтобы не провоцировать снижение фосфора за счет кальция карбоната в составе. Креатинин и мочевина контролируются низкобелковой диетой, инфузиями внутривенно если требуется, контролем давления и протеинурии
Клиент
Александра Александровна, снижение фосфора опасно? А можно рингер локка подкожно дома? И у нас проблемы с мочой начались при переходе на новый корм formula natural renal в прошлом месяце. Она на нем стала больше пить. Должна появляться farmina, может на неё перейти. Но боюсь смена корма может обострить заболевание?
Клиент
Александра Александровна, подскажите пожалуйста. Хочу попробовать для повышения калия давать цитрат калия,для понижения креатинина и мочевины хитозан. Ну и ренал эссеншиал. Подскажите, какой именно хитозан нужен? И правильно я понимаю, если давать например ренал добавку или уреабаланс, то в них есть карбонат кальция, а он понижает фосфор?
Ветеринар
снижение фосфора не критичное, но может быть признаком начинающегося кетоацидоза (надо померить глюкозу в капиллярной крови) или из-за снижения получения фосфора алиментарного (диета, фосфатбиндеры).
Рингер локка колоть в холку следует если есть обезвоживание, если она выпивает свою суточную норму и не обезвожена, то надобности в подкожных инъекциях нет.
Какие проблемы с мочой начались при переходе на Formula renal?
Ветеринар

Отдельно хитозан в составе препаратов без кальция вряд ли возможно будет найти. Можно попробовать хитозан от бадов Now (дозы условные 120-180мг в сутки)
Да, карбонат кальция в составе понижает фосфор
Клиент
Александра Александровна, я купила хитозан в человеческий аптеке. Там хитозан, кальция фосфат, инсулин, поливиннилпирролидон(стабилизатор), магниевая соль стеариновой кислоты. Это в инструкции написано
Клиент
Александра Александровна, мы недели 2 принимали ренал адванс, он понижает фосфор?
Ветеринар
Нет, там нет в составе карбоната кальция
Клиент
Александра Александровна, проблемы начались в том, что на узи почки хуже стали, плотность мочи упала, креатинин стал выше. После корма на который мы перешли
Ветеринар
Маловероятно, что именно этот корм спрогрессировал процесс ХБП
Ветеринар
Здравствуйте!
Дополнительно снижать уровень мочевины и креатинина можно за счет применения препаратов полисорб из расчета 0,1 г/кг веса и дюфалак 0,5 мл/кг веса 2 раза в день,
Принятый ответ
Клиент
Алексей, принимали полисорб понижает очень очень медленно. Ещё выявили панкреатит. Сдавали амилазу панкреатическую. 1937 при норме до 600. Пьём креон из расчета 10000ЕД на 100г корма. Корм ренал жирный 18 %
Ветеринар
По панкреатической амилазе диагноз панкреатит не ставят, для этого определяют уровень панкреатической липазы.
Клиент
Алексей, нам выписали ренал добавку для повышения калия, калий немного понижен. Но эта добавка ещё понижает фосфор, а он ниже нормы. Ничего страшного?
Ветеринар
Фосфор снижен незначительно, 0,88 при норме 0,9 (нижняя граница). Для повышения уровня калия можно применить аспаркам по 1/2 таблетке 2 раза в день 10-14 дней. После завершения курса следует проверить уровень электролитов крови.
Клиент
Алексей, фосфор при хпн и так повышается, может его вообще не стоит повышать самостоятельно. А для повышения калия кудесан калий и магний 1/6 можно?
Ветеринар
Я за повышение фосфора ничего не писал, я за калий писал
Клиент
Алексей, а калий можно повысить кудесан с калием и магнием?
Ветеринар
Можно попробовать и ним.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Помогите высокое давление и пульс
6 декабря 2023
Комаров, Георгиевск
Вопрос закрыт
Низкий гемоглобин и ферритин
16 декабря 2024
Наталья, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Софья Владимировна  Валиулина
25 отзывов
Ветеринар
2006-2011 ГАГУ, специальн
Опыт работы: 5 лет
Анастасия Станиславовна  Ковбий
5 отзывов
Ветеринар
2019-2024, ИрГАУ им.Ежевс
Опыт работы: 4 года
Виктория Витальевна Пайтерова
70 отзывов
Ветеринар
высшее
Опыт работы: 17 лет
Анна Аркадьевна Реутова
245 отзывов
Ветеринар
Россия, Москва, МГАВМиБ и
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Спасибо большое за подробный ответ. Консультация была полезна, к сожалению спасти питомца уже не...
— Татьяна
фотография пользователя
Вежливо, быстро, тактично, исчерпывающе. После проведения повторных обследований, все...
— Татьяна
фотография пользователя
Ответ на мой вопрос поступил быстро, даже не ожидала. Врач всё разложила по полочкам, всё...
— Марина, г. Рязань