Что вас беспокоит?
Боли в эпигастрии после хирургического лечения компрессионного стеноза чревного ствола
Дочь, Подросток 16 лет. С июля сильные боли в эпигастриии, ассоциированные с приемом пищи и физ нагрузкой. На консервативное лечение (обезболивающие, спазмолитики, антациды, ИПП и тд) ответа нет. Хеликобактер - отрицат. По результатам УЗДГ Заподозрен компрессионный СЧС. Подтвержден ангиографией компрессионный СЧС 81%. 26 октября проведена лапароскопическая коррекция. После операции по результатам УЗДГ - все хорошо, кровоток восстановлен. Кроме того, в больнице перетряхнули все абсолютно, что хоть как-то может быть связано с органами ЖКТ или мочеполовой системой; кровь, моча, кал - норма; скрытых дефицитов не обнаружено. Однако уже более двух месяцев сохраняются боли в области эпигастрия, причем их характер не изменился и остается таким же, как до операции. Интенсивность боли стала несколько меньше. Утром на голодный желудок боли нет, боль возникает при попадании чего угодно в желудок (даже стакан воды). На питье - возникает сразу, проходит с течение получаса. На легкую пищу - возникает сразу (4/5 баллов по шкале боли) - проходит в течение получаса-часа, но не полностью, остаточная боль (по шкале боли - 2/3 балла) всегда присутствует. На белковую пищу боль 5/6, сохраняется несколько часов. Интенсивность боли усиливается при физ нагрузках, даже при ходьбе. Конечно, общее состоянии значительно лучше, чем до операции (ДО практически отказывалась от пищи из-за болевых ощущений, боли были постоянными, интенсивность выше, боли возникали не только на физ нагрузку, но и просто при вертикализации), улучшилось настроение и тд. Однако смущает, что прошло уже 2 с лишним месяца после операции, а значимых улучшений в состоянии нет. Более того, 30го декабря началось обострение - боли постоянные даже утром на голодный желудок (интенсивность 2-3), после еды интенсивность 6/7, сохраняются длительно. Сейчас праздники - приходится заниматься самолечением. До операции также ставили гастрит, хотя по результатам гастроскопии «гастрит» был натянут за уши - минимальное едва заметное порозовение слизистой на небольшом участке, назвать это гастритом, тем более с такими симптомами, крайне затруднительно. Но сейчас при обострении подумали, что может быть гастрит? Но на Фосфалюгель/Альмагель ноль реакции; на обезболивающие и спазмолитики не реагирует. На психосоматику не похоже. Спит прекрасно, с нагрузками справляется, настроение хорошее, на явные стрессовые ситуации (11 класс, промежуточные экзамены, пробные ЕГЭ) обострений не замечено совершенно. Вопрос: как долго в норме длится восстановительный период при стенозе чревного ствола, и как долго могут сохраняться болевые симптомы после проведенной операции? Что еще искать? В какую сторону смотреть? Постоянно принимает Тримедат (4 мес); урсофальк 500 мг (2 мес)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Ответы на ваши вопросы
все индивидуально и сроков определенных не существует, особенно при данном заболевании При большинстве хирургических вмешательств боль проходит полностью или значительно снижается в течении нескольких месяцев - полугода. Помимо проблемы сосудистой в области чревного ствола данная патология может быть нейрогенной (связанной с нервами ) но этот компонент так же предусмотрительно корректируют на операции.
Пробовать значительно уменьшать порции еды /воды и увеличивать кратность и смотреть будет ли от этого результат. Смотреть в сторону гастроэнтерологии если хирургически патологии нет. Плюс возможен прием некоторых других препаратов для лечения болевого синдрома - габапентин, амитриптилин под контролем гастроэнтеролога и психотерапевта .
Эти препараты используем когда другое лечение не помогает и у части пациентов значительная положительная реакция на них и бывает обходимся без операций даже. Но назначать нужно их нужно щепитильно, особенно с учётом возраста и возможных побочных эффектов, но как альтернативный метод лечения может быть вполне использован при безуспешности предыдущих.
Владислав Александрович, благодарю за развернутый ответ.
Питается очень аккуратно, только лёгкой пищей, порции небольшие. Если правильно вас поняла, болевой синдром может сохраняться длительное время. Мы к этому были готовы, и, вроде, всё потихоньку налаживалось - при неизменном характере боли, их интенсивность и продолжительность медленно, но снижались.
Но вот причину неожиданного обострения мы не понимаем. Ни питание, ни физические/умственные/эмоциональные нагрузки не менялись. Наоборот, каникулы, отдых, покой, полноценный сон…
С чем может быть связано резкое обострение?
Если смотреть в сторону гастрита, как быстро должны были бы уменьшится боли после приема, например, Фосфалюгеля?
Стоит ли искать другие «механические» причины, например, грыжи пищевода или диафрагмы или на горизонте до полугода не пороть горячку и не таскать ребенка по больницам?
Из обезболивающих принимаем кеторолак третий день. В больнице им обезболивали. Сейчас не помогает …
Причину обострения дистанционно сказать крайне тяжело назвать. Но если боль спастического характера можно попробовать к Тримедату добавить коротким курсом ещё и папаверин /ношпу 40 мг 2-3 раза в день и посмотреть будет ли результат . Гастрит же сам по себе не вызывает сильных болей , только если эрозии появляются и боль проходит от приема ИПП - пантопразол, омепразол или антациды - Фосфалюгель я Гефал и ТД. Что касается поиска других причин - до операции в обязательном порядке это делается исключаются и грыжи всех возможных отверстий в том числе внутренние. Если на фоне приема нпвс боль сохраняется есть смысл показаться на прием доктору в любой дежурный стационар хирургический
Владислав Александрович, ясно, спасибо.
Гастрит, судя по всему, исключаем - ни нпвс, ни антациды, ни ИПП не помогают, реакция и на то, и на другое, на третье - ноль.
Боли не спастисеского характера, скорее, то ли давящие, то ли тянущие. В любом случае, спазмолитики тоже перепробовали все по кругу - ноль эффекта.
Остаются нейропатические боли ?. Этот вариант мы еще не рассматривали и препараты, которые вы упоминали, ранее не назначались. Попробуем добраться до нашего лечащего врача и обсудить этот вариант.
Владислав Александрович, добрый день.
Подскажите пожалуйста, с антидепрессантами понятно, а вопрос о назначении Габапентина каким специалистом решается? Насколько я понимаю, это рецептурный препарат. К какому специалисту обращаться за рецептом - к гастроэнтерологу, неврологу или психиатру?
Любой из этих препаратов вправе назначить гастроэнтеролог или терапевт
Владислав Александрович, спасибо большое за вашу консультацию! Очень похоже на то, мы придем к назначению указанных вами препаратов на период, пока идет восстановительный процесс.
С Новым годом! Всего самого наилучшего вам и вашим близким!
Будьте здоровы! Пусть все будет хорошо. С праздниками!
Спасибо!
Принятый ответ
Елена, здравствуйте
Скажите пожалуйста, а рентгеноскопия пищевода, желудка , кишки с сульфатом бария проводилась до операции ?
Нелли Фанисовна, добрый день.
Да, рентген с барием делали. По результатам дискинезия двенадцатиперстной кишки, гастроптоз (уточняли, критично ли, сказали - нет, всем «рисуем», все нормально, просто желудок так расположен), эвакуация из желудка своевременная, ГЭРБ нет.
Нелли Фанисовна,
Просмотрели внимательно еще раз результаты рентгена с барием.
Гипомоторная дискинезия желудка.
На третьем рентгене - через 6 часов - контрастное вещество в желудке, подвздошной,, ободочной кишке до селезеночного угла.
Синдром Пайра под вопросом (со слов врачей - ничего там нет, не обращайте внимания)
Неэффективность ИПП и антацидов говорит о том, что причина боли ( а обычно это ноющая боль, жжение, не связана с желудком)
Тримедат относится к кишечным спазмолитикам- может не давать эффект , потому что боли связаны с верхними отделами
Возможно назначался мотилиум/ диспевикт? Препараты для моторики
При наличии стеноза и хронической ишемии органов брюшной полости, после восстановления кровотока, время восстановления может варьировать
Я думаю есть и причина в нарушении моторики верхних отделов , и от характера пищи и жидкости не зависит
Нелли Фанисовна,
Изжоги, ноющих болей нет. Боль - сильная тяжесть плюс распивание. Говорит, как будто камней тяжелых наложили. Боль чётко в эпигастрии. Показывает пальцем конкретную точку.
Мотилиум, диспевикт ранее по этому поводу не назначался.
Мотилиум был как-то раньше в связи с отравлением. Это же противорвотное?
Тримедат принимается длительно, по ощущениям никакого положительного эффекта не оказывает..
С 30го - обострение - и теперь болит не только после поступления чего-то в желудок, но и на голодный желудок сразу как проснулась (сегодня интенсивность 4 балла).
Также с недавних пор появились запоры - по 4-5 дней. Ухудшение сегодня возможно связано с засором - боль не только в эпигастрии, но также во всей эпигастральной области и в обоих подреберьях.
Есть подозрение, что урсофальк провоцирует засоры.
Извините за описку: боль - давящая, распирающая.
Боль скорее не непосредственно от поступления пищи в желудок (неприятные ощущения есть всегда, и без пищи), но любое поступления пищи усиливает боль.
В положении лежа на спине боль проходит полностью. Например, просыпается на боку - болит. Ложится на спину - не болит.
Если руками чуть надавить на область эпигастрия и чуть приподнять эту область, интенсивность боли уменьшается.
По требованию можно поставить 1 микроклизму микролакс
Рентген нужно повторять
Урсосан я бы отменила, а ферменты добавляла аккуратно, когда стул восстановится
Мотилиум препарат от тошноты, но он влияет на опорожнение желудка , эффективен при диспепсии, тяжести, распирание, отрыжке
Я рекомендую добавить ферментные препараты , так как при стенозе в состоянии ишемии находятся все органы верхнего этажа, в том числе поджелудочная железа. Ферментные препараты по 10000 единиц перед едой, 2-3 раза в день и продолжить ИПП не смотря на отсутствие эффекта , он снизит риск эрозивно- язвенных изменений
Урсосан сейчас вообще не нужен
Он раздражает слизистую желудка , провоцирует выброс кислоты
Нелли Фанисовна,
ранее назначался Креон 10000. Через несколько дней приема появились спазмы и резкая боль в подреберье; креон отменили, боль прошла. Возможно, индивидуальная реакция на креон…
Можно попробовать таблетированный панкреатин, прямо перед удой, выпивать раздавленную между двумя ложками таблетку и начинать есть
Нелли Фанисовна, ясно, спасибо.
Что касается моторики - к ней точно есть вопросы.
Правильно ли поримпб, что стоит отменить Уомофальк, а также заменить Тримедат на
Мотилиум или Диспевикт и в каком режиме их принимать?
Мотилиум 10 мг 3 раза в день до еды за 20 минут 10-14 дней
А диспевикт курс до месяца 100 мг 3 раза в день до еды за 20 минут 1 месяц
Они разрешены подросткам
Мотилиум или диспевикт: на всякий случай уточню - или-или ? Или оба препарата вместе?
И как быстро обычно проявляется эффект от приема этих препаратов?
Начать рекомендую с мотилиума
Эффект в течение 3-5 дней
Тримедат это кишечный спазмолитик, поэтому эффекта не дает
Нелли Фанисовна, подскажите пожалуйста, пересмотрели назначения лечащего врача до оперативного вмешательства. Нам назначали Ганатон. Правильно понимаю, что это препарат, имеющий плюс-минус аналогичное (Мотилиуму и Диспевикту) действие? Мы его успели пропить 7 дней, эффекта снижения интенсивности боли и распирания в желудке никакого не увидели ? Хотя, конечно, это было еще до операции, но характер боли был точно такой же
Ганатон и диспевикт- схожи
Курс лечения не меньше месяца
Это не препарат, который действует как спазмолитик, возможно длительность была недостаточной
И повторюсь
Мотилиум немного другой препарат
Поняли, спасибо за пояснение.
Нелли Фанисовна, большое спасибо за развернутые ответы!
И с наступившим Новым годом! ?
И вас
Надеюсь удастся разобраться и купировоть боль
Спасибо!
Спасибо за благодарность! Здоровья вам и вашей семье , ребёнку
Вам спасибо ?
Похожие вопросы по теме
- 7 Июня 20211 ответ
- 4 Июля 20229 ответов
- 18 Декабря 202411 ответов
- 26 Апреля 202512 ответов