Что вас беспокоит?
Аденоиды 3 степени, операция
Добрый день. Ретенку 5 лет и 3 месяца. Год назад поставили аденоиды. Все заключения, эндоскопия и рентген во вложении. На данный момент аденоиды 3 степени и по заключению двусторонний тубоотит. Из жалоб: у ребенка часто открыт ротик, язык выдвигает вперед. Ночью спит с открытым ротиком, язык прижат к зубам или к меду, дышит носом. Подхрапываает, не сильно и не громко. Не все время. Утром закладывает ноздрю, бывает одна ноздря совсем не дышит. Болел последний раз весной прошлого года. Ходит в садик. Назонексом пользовались в прошлом году. Ребенок активный, не на что не жалуется, на уши не жалуется. На нос только когда закладывает. 1. Врачи рекомендуют операцию по удалено, необходима ли она в нашем случае? 2.Один из врачей, рекомендует до операции брызгать Назонекс и полидексу ( у них обоих в поставе один компонент, зачем давать ребенку двойную дозу гормона?) нужно ли давать эти припараты?
Принятый ответ
Здравствуйте
Полидекса - это комбинация местных антибиотиков, которые убивают хорошую микрофлору в полости носа, при этом активно размножается патогенная флора. Также в составе содержится довольно сильный гормон. Этот препарат не используют для лечения.
Показанием к удалению является отсутствие эффекта от лечения на протяжении 3-4 месяцев, частые отиты, ночное апноэ.
По эндоскопии аденоиды перекрывают слуховые трубы, возникает дисфункция слуховых труб и дальнейшее развитие отита.
Вы исключали аллергическую реакцию, как причину увеличения аденоидов?
Сдавали риноцитограмму?
Валерия Александровна, нет, не исключали, нам не говорили об этом(
Что посоветуете?
Первопричину все же лучше установить
Для этого рекомендуют сдать риноцитограмму (по клеточному составу носового отделяемого определяют природу воспаления), кровь на IgE общий (для выявления аллергической реакции), посев из носа на флору
Валерия Александровна, сладим сегодня-завтра. В случае, если по анализам нет отклонений и все хорошо. Дальше что?
Если исключается аллергическая реакция и патогенная флора, то тогда аденоиды более вероятно на фоне вирусных инфекций увеличились. И если динамики нет на фоне лечения, то все же их лучше удалить
Валерия Александровна, мы не болели с весны прошлого года. А какое лечение, Назонекс снова начинать?
Да, пока только назонекс.по 1 дозе 2 раза в день.
На риноцитограмму только за сутки он отменяется
Валерия Александровна, как правильно звучит мазок на флору, там их несколько?
В какой лаборатории будете сдавать? Пришлю ссылку
Валерия Александровна, CMD или Гемотест
https://gemotest.ru/kaluga/catalog/infektsii/bakterioskopiya-i-posevy/mikrobiologicheskie-issledovaniya/dykhatelnye-puti/posev-iz-nosa-na-mikrofloru-s-opredeleniem-chuvstvitelnosti-vozbuditelya-k-antibakterialnym-preparatam/
https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/katalog-analizov/msk/mikrobiologicheskoje-kulturalnoje-issledovanije-807003/
Валерия Александровна, Посев из носа на микрофлору с определением чувствительности возбудителя к антибактериальным препаратам и бактериофагам. Правильно выбрали?
Бактериофаги не нужны
Валерия Александровна, Посев отделяемого из дыхательных путей на микрофлору с определением чувствительности к основному спектру антимикробных препаратов при обнаружении возбудителя
Да, верно
Валерия Александровна, а зачем нам чувствительность к антимикробных препаратов?
Чтобы при выявлении патогенной флоры знать каким антибиотиком ее пролечить
Валерия Александровна, мазки мы сдали. Начинаем Назонекс. Можно сдать кровь на IgE общий брызгая Назонекс?
Да, можно
Валерия Александровна, добрый день. Посмотрите результаты риноцитограммы и посева. Во вложении. Думаю, если была бы аллергия, было бы видно.
По риноцитограмме сейчас есть признаки воспаления. Повышены лейкоциты и все они представлены клетками воспаления (нейтрофилами).
IgE еще на аллергию необходимо посмотреть, потому что на фоне воспаления эозинофилов может и не быть.
В мазке золотистый стафилококк, он в целом в допустимых титрах, но может вызывать симптоматику. Ярких желтых или зеленых корочек или выделений нет у ребенка?
Валерия Александровна, выделений нет никаких. Носик он сам чистит, когда светила в носик ничего не замечала. Операцию с такими мазками можно делать?
Противопоказаний к операции нет, стафилококк в низком титре и без жалоб на яркие корочки вреда не наносит
Принятый ответ
Здравствуйте
1. По результатам эндоскопии действительно имеется выраженное увеличение носоглоточной миндалины, которая может быть основной причиной описанных вами симптомов и наиболее вероятно подлежит хирургическому лечению при отсутствии эффекта от медикаментозной терапии
Как долго непрерывно вы использовали назонекс ? Был ли эффект от лечения? Исключали ли аллергию как возможную первопричину симптомов?
2. В таких случаях как правило
через две недели после операции назначается назонекс для снятия отёка в носоглотке. Полидекса содержит сосудосуживающий компонент и может использоваться непосредственно после операции коротким курсом до пяти- семи дней
Совместно назонекс и полидекса и использовать не стоит действительно из-за схожего по составу действующего вещества
Анна Юрьевна, не исключали, нам не говорили об этом. Назонексом пользовались 1-2 месяца. Алкноиды не уменьшались.
Для дообследования в таких ситуациях также желательно выполнить мазок из носа на риноцитограмму, кровь на общий иммуноглобулин Е для исключения аллергии
При отсутствии эффекта от монотерапии назонексом как правило в таких ситуациях дополнительно используется препарат Монтелукаст по 4 мг 1 таб в сутки до 1-3 месяцев на ночь
При отсутствии эффекта при контрольной эндоскопии после курса лечения в таких ситуациях действительно показано удаление аденоидов
Анна Юрьевна, анализы мы сдадим. Сейчас нам что Назонекс начинать?
Да назонекс в таких случаях рационально использовать курсом не менее трёх месяцев с оценкой эффекта эндоскопически после курса лечения по одной дозе в каждую половину носа два раза в сутки в чистый нос
Анна Юрьевна, добрый день. Посмотрите результаты риноцитограммы и посева. Во вложении. Думаю, если была бы аллергия, было бы видно.
В риноцитограмме признаки воспаления
Не бывает ли у ребёнка жёлтых, зелёных окрашенных корочек в носу ?
Анна Юрьевна, не знаю. Он сам чистик носик. Когда светила чтобы посмотреть ничего такого не видела. А что с микрофлорой?
В мазке нормальная микрофлора которая может жить в норме в носу и в глотке у большинства взрослых и детей
Принятый ответ
Здравствуйте , к удалению аденоидов есть определенные показания :
Показания к удалению аденоидов :
- отсутствие эффекта от консервативной терапии на протяжении 3-х месяцев с сохранением выраженной заложенности носа .
- Частые острые средние отиты (более 4 за год )
- Частые острые бактериальные синуситы ( более 4 за год )
- Длительно протекающий экссудативный отит , не поддающийся консервативной терапии - более 3-х месяцев при двустороннем процессе , более 6 при одностороннем .
- остановки дыхания во сне .
Если что то из этого у вас есть , то лучше удалить .
Да операции действительно рекомендуется использовать ИГС ( Назонекс ) по 1 дозе 2 раза в день .
Мария Геннадьевна, про остановку дыхания во сне я не могу сказать, мы же спим ночью, когда просыпалась посмотреть на ребенка, он дышит. Болели мы последний раз весной прошлого года, в июне прошлого года была серная пробка в ушке, вымыли и сказали покапать отипакс, похоже на отит. Но это была медсестра. Рекомендуют обратиться к ортодонту, так как рот открыт все время и язык вперед, но артодогт ничего не будет делать, пока не восстановиться носовое дыхание. Он носом дышит. Какие наши дальнейшие действия? Назонекс 2-3 месяца, а потом обследование эндоскопия?
Мария Геннадьевна, посмотрите наши обследования во вложении, это не является показанием для удаления?
Используйте Назонекс 1 месяц , если не будет улучшений , то тогда лучше удалить , если увидите результат то продолжайте его использовать длительно .
Мария Геннадьевна, добрый день. Посмотрите результаты риноцитограммы и посева. Во вложении. Думаю, если была бы аллергия, было бы видно.
Добрый день , в мазке нормальная микрофлора .
В риноцитограмме есть воспаление .
Мария Геннадьевна, это я поняла. Мы пшикаем Назонекс. Больше ничего не надо?
Операцию можно делать, удалять при восполнении?
Принятый ответ
Здравствуйте
Назонекс и полидекса 2 гормональных препарата и вместе их не принимают
По тимпанограмме тип С - это признак тубоотита - воспаления в слуховой трубе
При гипертрофии аденоидов рекомендовано
1) исключить респираторную аллергию - сдать мазок из носа на риноцитограмму, кровь на IgE, ОАК с лейкоцитарной формулой
2) Также нужно сдать мазок из носа на флору с чувствительностью к антибиотикам - чтобы исключить наличие патогенной флоры
Препараты местных ГКС - Назонекс/Дезринит при гипертрофии аденоидов рекомендовано использовать длительно - по 3 месяца, чтобы был эффект
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли, это альтернатива сосудосуживающим каплям, затем рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут можно использовать Назонекс по 2 дозы 2 раза в день - 14 дней, затем по 1 дозе 2 раза в день - всего месяц
Рекомендуется выполнять самопродувания (закройте нос руками и старайтесь выдувать воздух через
уши), также хорошо помогает выполнение упражнений на устройстве Отовент, пить из трубочки, рассасывать леденцы - чтобы улучшить вентиляцию слуховой трубы
Маргарита Александровна, мазки мы сдадим завтра. Кровь тоже. Если по анализам все хорошо. Какие наши действия, Назонекс месяц, затем на осмотр к врачу? Если улучшений нет, то удвоение?
Назонекс 2-3 месяца
Если по мазкам все хорошо и нет эффекта на местном лечении - то да, показано удаление
За сутки до мазков лучше отменить все препараты в нос
Маргарита Александровна, добрый день. Посмотрите результаты риноцитограммы и посева. Во вложении. Думаю, если была бы аллергия, было бы видно.
По риноцитграмме признаки воспаления
Нет ли у вас образования сухих окрашенных корочек в носу?
Маргарита Александровна, не у меня, у ребенка, выделений нет, корочек не замечала, носик сам чистит
Остальные анализы вы сдали?
ОАК с лейкоцитарной формулой и кровь на общий IgE?
Похожие вопросы по теме
- 11 Октября 20192 ответа
- 3 Февраля 20207 ответов
- 29 Февраля 20202 ответа