Консультация онколога /

Полип кишечника — вопрос №2967264

152 просмотра

Здравствуйте ,уважаемые врачи прошу у вас помощи и совета.Я уже не однократно вам писала.8 ноября обнаружили плоский полип с возможной подслизистой инвазией (биопсию не брали),28 при повторной колоноскопии произошла перфорация ,удалили 21см сигмовидной.И вот 19 февраля я делаю опять колоноскопию ,а полипа не находят ,говорят нет всё чисто.Делают кт брюшной полости с контрастом и ничего не находят.Врач который нашёл полип уверяет ,что он есть и он подозрительный надо срочно удалять,но она сама не удаляет такие полипы только в стационаре,в Москве в стационаре говорят всё чисто.Я в полном шоке и не знаю что делать.Фото обследовантй и фото полипа Вам выкладываю.1)Что мне делать в целом,может мрт малого таза с контрастом?2)Может по виду это быть не полип,а что то другое доброкачественное?3)Мне каждый раз у нового специалиста искать полип пока не найдут?(просто после перфорации очень страшно).4)И просто скажите на сколько опасно жить с полипом если там уже инвазия,через сколько пойдут метостазы и его найдут?

Возраст: 39

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
Здравствуйте

Вам надо обратиться в ваш онкодиспансер по месту жительства, врач назначит кт брюшной полости с контрастом в динамике (по кт и мрт действительно изменения слизистой кишки могут не визуализироваться) и колоноскопию.

Возможно дадут направление в крупный Федеральный онкологический Центр с учётом сложившейся ситуации для дообследования. Злесь многое зависит от опыта, насмотренности врача, качества аппаратуры.
Принятый ответ
Клиент
Светлана Александровна, спасибо за ответ.Кт брюшной полости с контрастом делала 5 дней назад.В нашем онкологическом центре верят последнему заключению,что всё чисто и рекомендуют повторить через 3 месяца.Мне что каждую неделю надо выполнять колоноскопию,а вдруг первый врач ошибся.Мне очень страшно я в отчаиньи и нет сил больше .Ведь и в онкологическом центре могут не найти даже если есть и так же кишечник могут занова порвать.

Скидка 15% на анализы.

Онколог
Когда рвётся кишечник при колоноскопии - это очень редкая ситуация. Поэтому вам стоит попросить направление на колоноскопию в крупный Федеральный Центр для экспертной колоноскопии. Кт брюшной полости с контрастом- повторить через 4-6 мес. Здесь нельзя сказать, кто из врачей прав/не прав, поможет только экспертное заключение.
Клиент
Светлана Александровна, я в Москве была в хорошей клинике Сеченовская университетская больница я склона доверять эндоскописту и думаю уж рак он бы явно заметил.Плоский полип да мог пропустить,как и любой другой врач может пропустить.После последней колоноскопии прошло 6 дней,1)через сколько советуете повторить (чтоб не было поздно)?2)Лучше повторять у этого же специалиста или каждый раз выбирать нового?3)Какие нибудь косвеные признаки могут указывать на инвазию?4)Мрт малого таза с контрастом не будет информативнее кт для оценки слепой кишки?
Онколог
1)через сколько советуете повторить (чтоб не было поздно)

Если вы доверяете опыту эндоскописта можно повторить через 6 мес. Делать естественно лучше у одного врача, иначе динамику адекватно не оценить.

2)Лучше повторять у этого же специалиста или каждый раз выбирать нового?
Ответ выше

3)Какие нибудь косвеные признаки могут указывать на инвазию?

Нет, здесь врач ориентируется на колоноскопию, данные кт/мрт брюшной полости с контрастом, данные биопсии, если проведена.


4)Мрт малого таза с контрастом не будет информативнее кт для оценки слепой кишки?

Эти методы не заменяют друг друга, а дополняют. Но метод выбора оценки слизистой кишечника - колоноскопия. Описание мрт и кт также зависит от опыта и насмотренности врача. Как вариант можно слать кт диск на пересмотр др.специалисту.
Клиент
Светлана Александровна, спасибо за ваш ответ.Диск с кт мне не кто не давал и не предлогал.Надеюсь что всё хорошо,но история очень запутанная 4 месяца не даёт мне покоя 1 врач ставит инвазию и полип,другой рвёт кишечник и говорит что кишка истончёная и колоноскопию делать опасно,а третий доктор осматривает кишечник и говорит всё хорошо без паталогий.А вы видили фото полипа у меня в документах,это о чём то говорит?
Онколог
По фото, к сожалению, оценить не могу. На мой взгляд здесь нужно мнение опытного врача эндоскописта
Клиент
Светлана Александровна, спасибо Вам большое!Скажите через сколько вы рекомендуете повторить колоноскопию чтоб не было вреда здоровью и чтоб инвазия не стала глубже если она всё же не дай бог есть?
Онколог
Как написала выше, если вы считаете, что последний врач эндоскопист с опытом, может адекватно оценит картину, то с учетом разногласий луче повторить все исследования через 4-6 мес (колоноскопию, кт брюшной полости и забрюшинного пространства, малого таза с контрастом) в динамике с прошлыми снимками.
Клиент
Светлана Александровна, ну судить я не могу профессионал этот врач или нет,он зав отделения эндоскопии ,стаж 15 лет я его видела первый раз в жизни да и любой эндоскопист к кому пойду я не могу утвержать что он профессионал,молодые специалисты спокойно проходят мой кишечник,а врач кандидат наук с 40 летним стаже мне его порвал,так что тут не угодать, и как же быть каждый раз по 100к отваливать за обследование ,это ужас бесплатно у них же нет мест .Если полип есть и он инвазивный как быстро он будет прогрессировать?
Онколог
Здесь нет строгих сроков чтоьы о них говорить. Всё индивидуально и обычно зависит от злокачесивенного потенциала конкретной опухоли.
В плане экспертности обычно так и обозначают, что врач -эксперт. Например, можно делать процедуру просто у врача, но в ряде учреждений есть специалисты-эксперты. С учётом, что вопрос идёт об образовании врач должен быть из учреждения онкопрофиля
Клиент
Светлана Александровна, здравствуйте скажите пожалуйста а вообще полип легко пропустить на колоноскопии?Я лежала в хирургическом отделении г.Москвы мою историю вёл хирург,онколог -колопроктолог.Колоноскопию мне делал сам зав. отделения гастроэнтерологии .Я и хочу верить что правда ничего нет ,но и первому врачу я тоже верю несколько лет у неё делала колоноскопию.
Онколог
Все зависит от уровня подготовки. Если кишечник чистый, врач с опытом, то риск пропустить низкий. А уж, 5сли врач знает какую зону смотреть- минимальный.
Онколог
Здравствуйте!
А материал на гистологию после резекции не направили??
Принятый ответ
Клиент
Юлия Бабековна, здравстауйте .Гистологию удалёного участка кишечника сделали.Только удалили сигмовидную,а полип в слепой кишке.
Онколог
По колоноскопии достаточно сложно оценить есть инвазивный компонент или нет, как правило наличие инвазии оценивается методом кт или гистологически.
Нужно выполнить кт обп с ку, если это инвазивный компонент, он может быть визуализирован и по кт, если ничего не опишут, можно пройти повторно колоноскопию у другого специалиста, это мог быть дивертикул, складка. Если при повторной колоноскопии не будет описано образование , его и нет.
Клиент
Юлия Бабековна, я только 6 дней назад делала колоноскопию и 5 дней назад делала кт брюшной полости с контрастом в Москве в стационаре.Мне занова сейчас спустя неделю всё повторить?Инвазию врач заподозорил только изо того ,что при лифтинге полип не поднялся над слизистой,а остался на месте и она сказала,что это косвеный признак инвазии.
Онколог
Если бы там был полип с инвазией его бы увидели на повторной колоноскопии. Я не вижу смысла сейчас проходить обследование, нужно выполнить его как минимум через 6 месяцев, тем более если была перфорация сейчас точно ничего не нужно повторять.
Онколог
По описанию обследования есть образование в яичнике , его нужно оценивать методом узи с оценкой по категории O-rads+сдать кровь на онкомаркеры-СА-125 и He4
Клиент
Юлия Бабековна, я делала узи месяц назад,этого образования не было и в почках не было кист.Только на кт всё нашли.Гинеколог говорит что это простая киста и с циклами она рассасётся.Почему у вас подозрение что надо проверится на онкомаркеты?А при полипе кишечника они информативны?
Онколог
Это может быть функциональная киста, узи нужно сделать на 5-7 день цикла. Если киста сохраняется , тогда нужно оценивать показатели онкомаркеров. Нет, при образованиях в кишечнике смысла сдавать кровь на онкомаркеры нет, самый информативный метод диагностики -колоноскопия, если полип не увидели, я считаю что там ничего не должно быть.
Клиент
Юлия Бабековна, доброй ночи !Скажите пожалуйста,еслиб этот полип был бы какой то агресивной опухолью или полипом с инвазией то врач его бы заметил даже если он и плоский?или кт показало бы какие то признаки?Я просто ника не могу успокоится,очень страшно 4 месяца пугают что возможен рак,но при этом то кишечник порвали,то вообще не чего не нашли на последнем обследовании и как с этим жить.
Онколог
Если бы это был полип любой формы, его бы оценили на колоноскопии!
Клиент
Здравствуйте,подскажите ещё пожалуйста,если это не дай бог злокачественный полип с инвазией,что со мной будет за 3 месяца???Я обязательно пройду колоно у другова специалиста,чтоб услышать третье мнение,но как не сойти сумма сейчас.После колоноскопии прошла только неделя,может уже пора бежать занова?Не будет ли у меня последней стадии за это время???
Онколог
Колоноскопию нельзя делать так часто, если повторять-не ранее, чем через 3 месяца.
Ничего не случится, я по-прежнему считаю, что там не должно быть полипа.
Онколог, Хирург
Здравствуйте, инвазию по мскт определить нельзя, помню ваш вопрос, я думаю конечно не надо делать колоноскопию каждый месяц, полипы растут не быстро, поэтому нужно через 3 мес повторить мскт обп с контрастом
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Михайловна, спасибо Вам за ответ,я уже вся извелась.Эндоскопист который обнаружил этот полип 4 месяца назад говорит что инвазию он ставит под вопросом изо того что во время лифтинга (подкола лекарства в основание)полип не вышел из слизистой,а это косвеный признак инвазии.1)Мрт делать только брюшной полости не надо малого таза?2)если спустя время повторить колоноскопию то лучше искать 3 специалиста или у которого была в последний раз?3)Если этот полип на самом деле с инвазией за 4 месяца произошли бы изменения и врач по любому бы его увидел?Просто смущает что фото есть,а полипа нет.
Онколог, Хирург
Через 6 мес надо колоноскопию повторить можно и у того же врача что его нашел, мскт брюшной полости с контрастом
Клиент
Татьяна Михайловна, тот врач который его нашёл не берётся брать колоноскопию потому ,что удалиять он его сказал всё равно не будет это только в условиях стационара и после операции он боится меня брать так как клиника частная без дополнительнлй аппаратуры.А инвазия быстро прогрессирует?
Онколог, Хирург
Да нельзя так инвазию определять, то что полип плоский и не поднимается при подкалывание еще ни о чем не говорит, если его не нашли другие врачи может его и не было, может это была воспаленная стенка кишки которая прошла, это все очень субъективно! В любом случае если это что то плохое то за пол года с ним ничего не произойдет с этим образованием кроме очень небольшого роста
Клиент
Татьяна Михайловна, спасибо Вам за ответ,просто очень страшно упустить время и мысли покоя не дают.Колопроктолог сказала в поликлинике ,что инвазию можно установить на глаз,щас даже сама аппаратура как то виртуально подсказывает я в этом не поняла.Просто боюсь что не дай бог первая стадия ,а за упущенное время из за ошибки врачей она станет 4.
Онколог, Хирург
В любом случае ранее чем через 3 месяца повторять колоно не стоит учитывая что с вами случилось
Клиент
Татьяна Михайловна, доброй ночи !я Вам очень благодарна за консультацию.Просто 3 месяца ждала после операции и сума сходила от мыслей,щас ничего не нашли,но успокоится не могу ,потому что первый врач настаивает что он есть.Каждый раз менять клинику и искать нового эндоскописта тоже страшно ,после перфорвции не известно в какие руки опять попаду.Еслиб этот полип был с инвазией он наверное за 3 месяца как то бы изменился ?или кт с контрастом что то показала бы?Как не упустить самое страшное?
Онколог, Хирург
Конечно если это было бы что то плохое то за 3 мес полип стал бы больше, по мскт редко что то видно, если вы так тревожны и не сможете спокойно ждать, можно выполнить пэт-кт с 18 фдг в режиме все тело, по данному исследованию хорошо видно наличие опухоли размерами даже пару миллиметров
Клиент
Спасибо большое вам за ваши ответы,я думаю так часто делать кт это большое облучение.Ответьте пожалуйста на последний вопрос.Если не дай бог всё же есть инвазивный полип и идти по худьшему сценарию что за 3 месяца (которые я опять буду ждать)с ним случится?
Онколог, Хирург
Ничего с ним за 3 месяца не случится
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Помню Вашу ситуацию и Ваш вопрос
В подобных ситуациях нет ничего другого кроме как повторения колоноскопии - но не сейчас - а через полгода - у другого специалиста на другого аппарате
Понимаю Ваш психологический дискомфорт, но часто повторять колоноскопию тоже нельзя
За такой промежуток времени с полипом ничего не произойдет
Принятый ответ
Клиент
Владислав, спасибо вам за ответ,очень ждала Вас.Я была в хорошей клинике в Москве на платной основе,они ежедневно проводят диагностику и операции по онкологии, люди летят со всей страны,изо этого оборудованию доверяю.Вот смущает что образование на фото есть от первой колоноскопии,а щас его нет хоть врач внимательно смотрел и потом видео пересматривал.Я пока не знаю кому верить и психологически очень устала.Всё таки если оно есть и инвазия которую описывает врач,ведь за 4 месяца оно бы стало более заметно или выросло больше?на сколько опасно опять ждать пол года если первый врач прав?Мрт малого таза с контрастом может прояснить ситуацию ?
Онколог, Маммолог
тут возможно только два варианта - правдива либо первая, либо вторая колоноскопия
то есть третьего не дано
и полип либо есть, либо его нет и не было
исчезнуть он не мог
вряд ли МРТ прояснит ситуацию
Клиент
Владислав,эндоскопис который его обнаружил говорит,что сам полип не вызывает опосения он выглядит доброкачественным.Инвазия под вопросом изо того что прилифтинге(подкол раствора в основание)другие полипы приподнялись и он их удалил,а этот остался в слизистой и якобы это косвенный признак.Если он всё же есть и инвазия не дай бог есть на сколько опасно опять ждать?Я благодарна вам за консультацию !
Онколог, Маммолог
как правило, полипы даже с фокусами злокачественного роста - развиваются очень медленно
Клиент
Владислав, спасибо за ответ.Вв рекомендуете ждать пол года?А не надо здать анализы на онкомаркеты или на что то ещё?
Онколог, Маммолог
кроме колоноскопии - ничего не информативно
Клиент
Владислав, здравствуйте,а как вы считаете если сделать пэт кт это плоское образование 8мм будет видно в кишечнике?И если это на самом деле инвазия ведь за 4 месяца после первого его обнаружения полип бы подрос и врач его не мог пропустить?
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
ПЭТ никаким образом не прояснит ситуацию
Онколог, Маммолог
Только колоноскопия может адекватно визуализировать кишку
Клиент
Здравствуйте,подскажите ещё пожалуйста,а то я сумма сойду.Как может быть такое ,что все говорили быстрее удалять этот полип ,а то он подозрительный,а тут оказывается не опасно ходить с ним пол года даже если инвазия истинная?Я нашла другова эндоскописта высшей категории,кандидата медицинских наук и обязательно черещ 3 месяца переделаю колоно.Но не могу щас отпустить ситуации,не пойму как его можно было не увидеть если он есть и если его нет,что тогда подкалывал врач и почему от лифтинга не поднялся тот участок???Я знаю что возможно пишу ерунду ,но я в отчаянье.Боюсь умереть от рака за время ожидания.Доктор пожалуйста успокойте меня ,ответьте на мои вопросы.
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Тут два варианта - либо он есть и его не увидели
Либо его нет и увидели то, чего не было
Клиент
Спасибо за ответ,это я и сама понимаю.Так насколько опасно ходить с полипом если он на самом деле с инвазией?Как быстро рак (если не дай бог он есть )будет прогрессировать?
Онколог, Маммолог
обычно - не быстро
в классических случаях
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Учитывая расхождения диагноза по результатам колоноскопии рекомендуется повторить исследование через полгода у другого специалиста для получения третьего мнения так как полип либо он есть либо его нет, сам по себе он никуда не исчезнет или это вообще была складка кишечника.
Принятый ответ
Клиент
Спасибо за ваш ответ,вот последний раз врач и сказал ,что это складка кишечника.Но если это так ,почему тогда при лифтинге эта складка не преподнялась,а осталась сидеть в кишечнике ?ведь только по этому ставят инвазию под вопросом.Вот специалиста менять не хотелось бы ,боюсь каждый раз идти к новому ,не хочу ещё одной перфорации и так еле спасли.А не опасно ещё пол года ходить с этим полипом,если он на самом деле есть и с инвазией?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Никакой опасности нет, так как полипы растут очень медленно. За пол года никаких существенных изменений не будет.
Клиент
Спасибо за ответ .Даже полипы с инвазией очень медленно растут,даже если это уже начинающийся рак не каких изменений за пол года не случится?А вам по фото не понятно что это за образование?Красными стрелками указан полип ,а зелёными гематомы после лифтинга.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Для возникновение злокачественного процесса кишечника нужны годы .
Клиент
А инвазия это не злокачественный процесс?Я очень благодарна вам за консультацию!
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Ее еще нужно доказать. Не факт что вообще она есть
Клиент
Здравствуйте,огромное спасибо за вашу консультацию.Ну если просто предположить,что инвазия есть (не дай бог)что за 3 месяца будет ?Это последний вопрос,пожалуйста ответьте.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
За 3 месяца никаких существенных изменений не будет. Ничего не случиться.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
3
Анонимный пользователь
2025-02-24 08:02:10
24 февраля
Анонимный пользователь, 24 февраля
Рекомендую вам обратиться в кдц24 в Зеленограде. Эндоскопист хирург Коровченко, хирург проктолог Алиев. Запишитесь к ним на консультацию.
Людмила
2025-02-24 10:02:31
24 февраля
Людмила Кузьмина, 24 февраля
Спасибо за совет,но Зеленоград очень далеко .
Людмила
2025-02-24 10:02:09
24 февраля
Людмила Кузьмина, 24 февраля
Посмотрела по карте,это не далеко от Москвы я чуть попутала,а как связаться с этими врачами?
Похожие вопросы по теме
Полип или камень в ж.п.? Чтоделать?
15 ноября 2017
Маина, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Выскабливание в 65 лет
14 декабря 2019
Валентина
Вопрос закрыт
Дозировка тримексана
5 апреля 2021
Ольга Александровна
Вопрос закрыт
Полип в матке. Как долго я могу не удалять полип?
2 ноября 2022
Юлия, Краснодар
Вопрос закрыт
Полип эндометрия
19 января 2023
Дарья, Калуга
Вопрос закрыт
Плацентарный полип
7 июля 2023
Ильвина, Уфа
Вопрос закрыт
Полип в матке
14 сентября 2023
Ева, Тюмень
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Владислав  Водолазский
408 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Андрей Докторович Багович
0 отзывов
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Мария Сергеевна Шевцова
0 отзывов
Онколог
2013-2021, ЧГМА, лечебный
Опыт работы: 4 года
Юлия Бабековна Узун
422 отзыва
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Самый крутой доктор -онколог на этом сайте! Полезная. Всегда доверяла мужчинам врачам, но Юлия...
— Анонимный, г. Новосибирск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Хороший, грамотный специалист, мне понравилась консультация Все что я хотела узнать-узнала Юлия...
— Наталья, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Замечательный врач! Четко и понятно все изложил!!! Доброжелательна!
— Ольга