Консультация кардиолога /

Как скорректировать лечение на Эдарби Кло — вопрос №2974986

138 просмотров

возраст 86лет. Принимала Хартил, когда перестал держать, перешли на Вальсакор Н80-12,5, вечер Леркамен. Потом на Вальсакор 160-12,5, вечер Леркамен. Все равно приходилось добавлять физиотенз 0,2 дважды в день. Перешла неделю назад на Эдарб Кло 40+12,5.
Но не держит все равно. в 7 утра Эдарб Кло 40+12,5 через час, полтора давление все равно начинает расти. когда 130 и выше принимаю физиотенз 0,2. Вечером Леркамен. Второй физиотенз принимаю ориентировочно в 15часов, т.е. если его не принять, то вечером прет давление. Уже 9ый день приема, без дважды физиотенз не держит эдарби 40. Вопрос: Как перейти на Эдарби 80? Не вижу в продаже Эдарби Кло 80+12,5. Вижу Эдарби 40+25, и просто Эдарби 80. К Эдарби 80 надо докупать мочегонное? Какое? С хартилом принимала индапамид. Докупить индапамид к эдарби 80? и принимать их вместе? Какой диуретик пить вместе с Эдарби 80? Как правильно скорректировать схему? И, если и Эдарби 80 не будет держать без физиотенза. то на что переходить?

Возраст: 86

Хронические болезни: в соответствии с возрастом, остеопороз, мочекаменная болезнь, была операция на мочевом пузыре, кисты на почках
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте! Можете рассмотреть прием эдарби кол 40+25 мг утром, леркамен принимать в обед, а эдарби 40 мг вечером.
Принятый ответ
Клиент
Ангелина Владимировна, а леркамен действительно имеет синдром отмены и его нельзя отменять? есть подозрение, что леркамен уже вообще не действует. Т.к. если не принимать физиотенз, а только леркамен, то давление прет сразу с утра, как будто ты вообще ничего не пил.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Ангелина Владимировна, если при переходе на новую схему неделя приема, а, все равно, без добавления физиотенз не будет держать, то на что переходить?
Кардиолог, Терапевт
Можно заменить эдарби на гипосарт, начиная с 16 мг утром, при недостаточном снижении ад увеличить дозу до 32 мг утром 1 раз в сутки. Из диуретиков можете оставить хлорталидон( который есть в составе эдарби кло) например дикардплюс 12,5 мг( при недостаточном снижении ад увеличить до 25 мг ) принимать утром 1 раз в сутки, Или заменить на индапамид 2,5 мг принимать утром 1 раз в сутки. Леркамен оставить 10 мг.
Кардиолог, Терапевт
А почему вам назначили изначально леркамен , а не амлодипин?
Кардиолог, Терапевт
Возможно, вы принимали ранее амдопидин , и его вам отменили и из-за побочного эффекта( отек лодыжек)), если не принимали его ранее, можете отменить леркамен и начать прием амлодипин а в дозе 10 мг в сутки. Но гипотензивную терапию увеличивайте постепенно, а не все препараты сразу, можете сначала увеличить дозу эдпрби кло, как писала ранее. Гипотензивный эффект амлодипина немного больше, чем леркамена.
Клиент
Ангелина Владимировна, возможно, отеки ног были. возможно. поэтому и леркамен.
Кардиолог, Терапевт
К сожалению у многих присутствует этот побочный эффект на амлодипин, поэтому отменяют и назначают лерккмен. Можно рассмотреть добавление к вашей терапии верошпирон, 25 мг( обязательно перед приемом анализ на калий и креатинин))
Клиент
Ангелина Владимировна, т.к. утром Эдарби 40 не держит, то попробовала два дня подряд утром принимать максимальную дозу эдарби 80+25, а сегодня 80+12,5, вечером Леркамен, но не держит все равно. Т.е. давление уже утром в 6-7утра 140 и растет, принимаю максимум эдарби, растет через час 150 уже и приходится все равно добавить физиотенз 0,2. Он снижает до вечера, но днем слишком низко и плохо 75/45. т.е два дня днем слишком низко. Завтра попробую как вы предложили изначально, утро эдарби кло 40 с физиотензом скорее всего, т.к без него ничего не держит, но хотя бы днем не имет 75, а вечером вторую эдарби 40. Вопрос- можно ли леркамен вообще отменить? не пить его и днем, если днем низкое давление, например 90, 100? т.е оставить только эдарби утром, эдарби вечером и физиотенз? а леркамен пить днем только, если днем хотя бы 120?
Кардиолог, Терапевт
75 это верхнее систолическое давление?
Клиент
Ангелина Владимировна, да. 75 на 45
Кардиолог, Терапевт
Физиотензом вы очень резко снижаете давление, что для сосудов очень опасно, я бы рассмотрела прием препаратов в этой дозе без физиотенза, так как вы принимаете эдарби, он начинает набирать свою силу и сразу принимаете моксонидин.
Клиент
Ангелина Владимировна, так эдарби не держит давление и оно растет. с 140 за час до 150. пробовала капотен, он вообще не работал. снижал до 135, а через час уже 165 и все равно приходилось физиотенз. я о том и пишу, 80+25 эдарби ничего не держит. не сидеть же и ждать пока 170-180 станет и тогда принимать уже препараты скорой помощи. не работает эдарби. без физиотенза никак. Поэтому и собираюсь пить не 80, а 40 утром и 40 вечером. На эдарби40 и физиотенз днем сильно так не падало. Просто не понимаю, если днем будет низкое, то когда принимать леркамен. если вечером я вторую эдарби 40 пью. через сколько часов после эдарби можно пить леркамен?
Кардиолог, Терапевт
Попробуйте леркамен принимать вместе с эдарби 40 утром, так как идет подъем ад в первой половине дня, а вечером принимать просто 40 мг эдарби.
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте, вам можно утром выпивать 2 таблетки эдарби кло, ничего страшного нет в том,что доза диуретика будет 25 мг.
На вечер леркамен 20 мг.
При необходимости,если эта схема не будет держать,то добавить физиотенз , максимально до 0.6 мг в сутки.
Так же можно дополнительно добавить верошпирон 25 мг утром, для усиления терапии
Принятый ответ
Клиент
Наталья Евгеньевна, леркамен действительно имеет синдром отмены и его нельзя отменять? есть подозрение, что леркамен уже не действует. Т.к. если не принимать физиотенз второй раз днем, а только вечером леркамен, лаже леркамен 20, то давление прет сразу с утра, как будто ты вообще ничего не пил.
Кардиолог, Функциональный диагност
Нет,у леркамена нет синдрома отмены.
Вам надо принимать все препараты в комплексе, при выраженной гипертонии один-два поепарата не будут держать ад.
Почему не рассматривате амлодипин вместо леркамена?
Клиент
Наталья Евгеньевна, только потому, что боялась, что леркамен имеет синдром отмены. амлодипин какая дозировка?
Кардиолог, Функциональный диагност
Амлодипин (лучше норваск) можно в дозе 10 мг
Клиент
Наталья Евгеньевна, еще были отеки ног и возможно от амлодипина. поэтому и леркамен. но точно не могу вспомнить. на почках кисты и на одной и на другой
Кардиолог, Функциональный диагност
Поняла. Можно попробовать Амлодипин хорошего качества - норваск, возможно,на него не будет отеков
Клиент
Наталья Евгеньевна, если Эдарби повышенный до 80 не будет держать утром, верошпирон когда добавлять? через сколько после Эдарби? и так и не дошло до меня верошпирон это диуретик или нет? если это диуретик, то можно Эдарби 80 и вместе с ним веропширон25 сразу?
Кардиолог, Функциональный диагност
Да, верошпирон добавлять дней через 5 после увеличения дозы. Эдарби накапливается.
Да,можно и так- эдарби 80 мг утром плюс верошпирон 25 мг. Верошпирон это тоже мочегонное,но другого действия
Клиент
Наталья Евгеньевна, сегодня в 7утра уже было 140/71 выпила максимальную дозу Эдарби Кло две таблетки 40+12,5 , т.е 80+25, но не работает препарат. через 50 минут даже не на том же уровне, а выше 150/81, Выпила 2капотена 25х2, через час упало 119/67, но не надолго, еще через час опять 150/73. капотен давно не работает. Тут уже выпила физиотенз 0,2 и через полчаса 123/65 сейчас. Вопрос: можно ли вместе с максимальной дозой Эдарби 80+25 если давление при приеме таблетки уже высокое с утра, принять не капотен, а физиотез? скорая, в свое время, сказала, почему то, что одновременно с основным препаратом лучше не физиотенз, а капотен. Но капотен не работает. Снижает на час и прет по-новой. 2 вопрос: эдарби 3ло 40+12,5 я пила 9 дней, сегодня 10ый день выпита максимальная доза эдарби и она не снижает и не держит давление. Может, это значит, что эдарби не мой препарат? когда он начинает действовать? через час после приема прет как будто не пил ничего, днем без физиотенза никак, и вечером тоже. так зачем пить бесполезный препарат? пока вижу что работает только физиотенз. от Эдарби столько же проку как и от вальсакор 160. 1. Можно с Эдарби одновременно пить физиотенз? 2. на что переходить с Эдарби?
Кардиолог, Функциональный диагност
У эдарби такая особенность,он долго накапливается. Ждать надо 2-3 недели, поэтому пока рано.
Да,можно утром пока принимать физиотенз вместо капотена.
Скорее всего,скоро эдарби накопитсяи ад будет снижаться.
Клиент
Наталья Евгеньевна, а веропширон когда добавить? вы писали через 5 дней, через 5 дней днем его пить?
Кардиолог, Функциональный диагност
Да, понаблюдайте еще дней 5, если ад так же будет повышаться,то верошпирон можно на утро 25 мг.
Клиент
Наталья Евгеньевна, т.е вместо эдарби Кло переходить на просто эдарби 80 и с ним вместе пить веропширон? правильно?
Кардиолог, Функциональный диагност
Можно оставить эдарби кло 80+12.5 мг плюс верошпирон 25 мг. Можно и эдарби 80+25 +верошпирон 25 мг
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте
Не переживайте.
Можно перейти на верошпирон 25мг
+Эдарби 80 мг
Вечером леркамен 10-20 мг
В обед моксонидин 0,2 мг
Вечером моксонидин 0,4 мг
Для исключения причин повышенного давления рекомендуем УЗИ сердца УЗИ сосудов шеи УЗИ почек.
Возможно есть атеросклеротические изменения, которые дают повышение артериального давления.
Буду рада вам помочь обращайтесь.
Принятый ответ
Клиент
Регина Рафагатовна, когда то, до короновируса, долго принимала Хартил+индапамид утром и леркамен вечером и все. никаких капотен, который потом и действовать перестал, и никаких физиотенз, которых приходится сейчас добавлять и утром и днем, и хоть с этими двумя физиотензами в день давление держится. Но надоели эти постоянные замеры и страх, что попрет, хотелось бы утром препарат и вечером, чтобы держал без физиотенз, чтобы хватало. Верошпирон это диуретик?
Кардиолог, Функциональный диагност
Да,более эффективный чем индапамид.
Кардиолог, Функциональный диагност
Повышение артериального давления сколько по времени?
Клиент
Регина Рафагатовна, до серьезного повышения не доводим, замеры давления, если делать каждые 2-3 часа, то сразу. если выше 130-135 принимаю физиотенз и он снижает. Но хотелось бы препарат подобрать, который утром и таблетка вечером и все. Просто выходит утром в 6:37 утра как сегодня, например, норма 123/65 пульс 74 принимаю Эдарби кло40+12,5 а через час приходится принимать физиотенз, т.к уже 139/75 пульс 77, не держит эдарби
Клиент
Регина Рафагатовна, утром повышается после Эдарби . к 7 или к 8 утра. А второй раз повышается в 17 часам, если не выпить в 15-16 физиотенз
Клиент
Регина Рафагатовна, выходит и Леркамен выпитый вечером не держит нормально и добавка к нему Эдарби утром тоже.
Кардиолог, Функциональный диагност
Добавить в обед верошпирон 25 мг.
Клиент
Регина Рафагатовна, к сожалению ничего не получается. два дня утром принимаю эдарби в дозе 80 (1день кло 40+12,5 две таблетки т.е 80+25, а сегодня 80+12,5) но одно и тоже. Эдарби 80 утром не держит давление вообще. Утром в 6-7утра давление уже 140 и после эдарби 80+12,5 или 80+24 давление растет, через час уже 150, организм на эдарби не реагирует и приходится добавлять Физиотенз.Он сразу снижает , но! днем давление падает до 75/45! и конечно плохо. К 19 часам поднимается до 120, принимаю Леркамен 10, но утром уже ползет и все по-новой. Сейчас в 18:44 140/70 и опять пришлось пить физиотенз 0,2. Утром растет, днем падает слишком низко, вечером опять растет. Что сделать? Может утром Эдарби 40, тогда, когда придется добавлять физиотенз, хотябы днем не рухнет до 75/45, а вечером тогда тоже Эдарби 40, а днем Леркамен? или леркамен можно вообще отменить?
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте,да можно перейти на эдарби 40 мг.
Леркамен можно принимать по необходимости при повышенном артериальном давлении.
Клиент
Регина Рафагатовна, я принимаю Эдарби кло 40+12,5 10дней + леркамен, + физиотенз приходится два раза в день, и уже еще два дня эдарби 80 с мочегонным, леркамен и физиотенз. Завтра будет тоже эдарби 80. но разделенное на утро 40 и вечер 40. Т.е всего почти две недели. Но без физиотенза эдарби пока совсем не работает. Когда станет ясно. что бесполезно его принимать? если еще неделю буду пить, а все равно, давление без физиотенза будет переть? тогда на что переходить?
Кардиолог, Функциональный диагност
Чаще всего в течение 2 недель возможен эффект.
Возможно на данный момент гипертонический криз.
Кардиолог, Сомнолог
Здравствуйте!
Эдарби кло 80 - нет.
Тут можно эдарби просто в моно 80 мг принять и хлорталидон(диакардплюс, это вдодящий диуретик в эдарби кло)его 25 мг.
Еще вариант:
Если 40+25 мг принимать утром и норваск 5 мг начать, ари необходимости, до 10 усилить, в обед- будет результат.
Не волнуйтесь! Будьте здоровы!
Физиотенз на ночь 0.2-0.4
Принятый ответ
Клиент
Эльвина Куртаметовна, а леркамен тогда вообще отменить?
Кардиолог, Сомнолог
а в какой дозе идет сейчас?
Его можнл на обед и на вечер тогда.
А норваск не пить
Клиент
Эльвина Куртаметовна, леркамен принимаю в зависимости от того, кокое давление вечером. Если до 120, то леркамен 10, а если 125 и т.п, то леркамен 20
Кардиолог, Сомнолог
пейте 10 днем и 10 вечером стабильно
Клиент
Эльвина Куртаметовна, давление прет утром. в 06:37 123:65 пульс74 пью Эдарби кло 40+12,5 и не держит, через час в 07:27 уже 139/75 пульс 77 Эдарби кло есть с 25мг диуретиком, выходит, что можно принять утром 2 таблетки Эдарби кло 40+12.5? или еще советовали верошпирон 25мг+Эдарби 80 мг . Веропширон это тоже диуретик? как лучше, чтобы утром не лезло давление, до вечера держало?
Кардиолог, Сомнолог
цифры давления, что написали- норма
Кардиолог, Сомнолог
чтобы утром было в норме, с вечера пить леркамен
Клиент
Эльвина Куртаметовна, леркамен, выпитый вечером. даже леркамен 20, до утра норму не держит. два дня подряд утром уже 140. и т.к эдарби кло 40 не держит, то попробовала два дня утром пить эдарби максимальную дозу 80+25, 80+12,5, но все равно через час уже 150. эдарби, который уже накапливался в организме 2недели даже при максимальной дозе не снижает и не держит. Т.е приходилось добавлять физиотенз 0,2 и тогда все снилалось. Но днем снижалось критически до 75 на 45. Поэтому завтра попробую утром 40, вечером 40. а леркамен тогда непонятно куда. может вечером в 18 эдарби 40, а леркамен в 20час? или, если давление днем вдруг выше 120. то днем его выпить? пока ничего не получается с эдарби. по сути идет третья неделя. а без физиотенза и не снижает. и не держит норму. Пьешь его без толку. не понимаю. что делать. Вот сегодня, утром выпит Эдарби80+12,5 и физиотенз 0,2. Весь день давление низкое. А к вечеру 140 и после физиотенза 0,2 через час 147, растет. Выпила леркамен 10. надеюсь, начнет снижаться. А если не начнет, что принимать не понимаю.
Кардиолог, Сомнолог
нужно добавить верошпирон 25 мг.
Сколько эдарби 80 мг тдет?
Клиент
Эльвина Куртаметовна, эдарби 80+25 один день, эдарби 80+12,5 второй день. вечером леркамен. и получается два физиотенза 0,2 за день, когда прет давление. сейчас после физиотенз 0,2 и через час леркамен 10 давление опустилось, норма . надеюсь, до утра. завтра 3ий день приема эдарби 80, только буду пить утром 40 и вечером 40. Во сколько пить веропширон и во сколько леркамен?
Кардиолог
Здравствуйте, проанализировала ваш вопрос, максимальная суточная доза Эдарби Кло 40+12,5 мг утро, Эдарби 40 мг вечер. Также Леркамен 20 мг в 15:00, и Верошпирон .25 мг утро (для профилактики сердечной недостаточности, и при отсутствии патологии почек ), не забывайте что мочегонные средства в частности Индапамид, Хлорталидон повышают уровень мочевой кислоты!! У вас нет ранее проведённых обследований? Узи сердца? Хм ЭКГ? Вас не беспокоит учащённое сердцебиение? Нет ли патологии почек?
Принятый ответ
Клиент
Регина Харисовна, почки размеры нормальные, но на почках есть кисты правая 1,4-4,4 мм, левая до 14мм, это показало КТ есть перегиб желчного пузыря. пульс в основном нормальный, 66-77, если вдруг нечасто появляется пульс выше , то принимаю Локрен 10 и снимаю пульс. обследований было масса. последний несколько лет назад гипертоническая 2степени, риск 3, умеренные признаки гипертрофии левого желудочка
Кардиолог
Все поняла. В таком случае попробуйте увеличить дозу Эдарби, и добавить Верошпирон так как он усиливает гипотензивный эффект при стоцкой Гипертонической болезни. Всего вам хорошего
Клиент
Регина Харисовна, не поняла, уточню, веропширон вместо мочегонного? Принять Эдарби 80+ веропширон? или веропширон вместе с Эдарби кло 40+12,5 одновременно утром? и просто эдарби 40 вечером? и когда тогда принимать леркамен?
Кардиолог
Так как Гипертонической болезни это системное заболевание, рекомендуется пить несколько групп препаратов. Эдарби КЛО 40+12,5 мг утро, Эдарби 40 мг вечер, Леркамен 10-20 мг в 15:00.
Клиент
Регина Харисовна, а верошпирон когда?
Кардиолог
Здравствуйте.
В данной ситуации вы можете утром принимать эдарби Кло в дозировке 80+25 мг, а вечером леркамен 20 мг.
Что касается скачков давления, обязательно стоит сделать узи сердца и узи сосудов шеи для исключения вторичных причин повышения давления.
Клиент
Алена Германовна, два дня принимала максимальную дозу эдарби утром 80+25, 80+12,5, но с утра 6-7утра давление уже 140, т.е выпитый вечером леркамен 10 или даже 20 утром все равно прет давление и через час после эдарби со 140 уже 150. Поэтому пришлось добавлять физиотенз. Но тогда днем давление падает критически даже 75 на 45 было. А сейчас к вечеру опять поднимается. 140/70, выпит физиотенз. но через час 150. выпит леркамен 10. Если и дальше поднимется. то что пить?
Кардиолог
Можно ещё в таких случаях использовать нифедипин 10 мг.
Стоит попробовать просто эдарби 80 мг перенести на обед, чтобы контролировать давление вечером
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Сердцебиение после приема Леркамена
20 февраля 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Повышающее давление
15 февраля 2024
Наталия
Вопрос закрыт
Заменить леркамен на амлодипин
6 марта 2024
Валентина
Вопрос закрыт
Прием Эдарби
16 января
Евгений, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Гульнара Рафиковна Валиуллова
118 отзывов
Кардиолог
Улгу, мед факультет, лече
Опыт работы: 19 лет
Илья  Федоров
126 отзывов
Кардиолог
1993-2000 гг Тихоокеански
Опыт работы: 23 года
Регина Рафагатовна Абдуллина
179 отзывов
Кардиолог
ОрГМУ 2009-2015
Опыт работы: 10 лет
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Спасибо за ответ! Рекоменбую! Доктор очень грамотная и красивая!!! Консультация полезна!...
— Олег
фотография пользователя
Кардиологу Джахбат Атаева
Очень доходчиво объяснил, и внимательно все изучил, спасибо, при необходимости буду обращаться ...
— feniks2014@mail.ru, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир