Результаты трепан биопсии — вопрос №3040212

Question

Результаты трепан биопсии — вопрос №3040212

Лариса, Сургут

171 просмотр

18 марта 2025

Добрый день! Посмотрите пожалуйста результаты гистологии. ИГХ ещё не готова. У меня вопрос. Был консилиум, хирург онколог сказал удаление всей молочной железы и всех лимфоузлов. Обоснованно ли удаление всех лимфоузлов?

Вопрос закрыт

удаление

онколога

результаты гистологии

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 марта

Онколог, Маммолог

Здравствуйте

Два момента, которые меня очень смущают:

1- до готовности ИГХ лечение начинать неправильно!!!
например, если это окажется тройной негативный вариант - то уже с T1c лечение начинают с предоперационной химиотерапии

2- тотальную лимфаденэктомию проводят при явном поражении лимфоузлов (чего у Вас нет!)
Если его нет - то удалять все узлы - это не прогрессивная и устаревшая методика

Сейчас стандартом является проведение БСЛУ - биопсии сигнального лимфоузла - когда удаляют только сторожевой лимфоузел
Все остальные удаляются лишь при наличии в нем метастазов

Рутинная большая лимфаденэктомия не влияет на прогноз и почти не используется!

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Хирург говорит, что биопсию сторожевых узлов делают только при сохранении молочной железы. А если удаляется полностью, то и лимфоузлы 1 и 2 уровня тоже удаляются.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 марта

Онколог, Маммолог

ее выполняют и при тотальной мастэктомии!
более того - почему при T1 -речь идет не о резекции?

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Владислав, резекцию не делают, так как опухоль находится во внутреннем квадрате.Хирург сказал в центральной. Поэтому удаление всей железы.

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Мне не понятно, почему хирург решил все лимфоузлы удалить. В какой онкоцентр можно обратиться за консультацией? Понимаю, чтобы взять направление уйдет много времени.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 марта

Онколог, Маммолог

Вы можете получить форму 057 (ее выдает Ваш местный диспансер) и по ОИС бесплатно оперироваться в любом другом месте

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Владислав, в крупных онкоцентрах очередь растянется на 1-2 месяца, если по 057. Рассматриваю уже платное лечение. Какой онкоцентр можете порекомендовать?

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

И еще вопрос. По результатам гистологии какая форма рака, агрессивная?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 марта

Онколог, Маммолог

Платно - МГОБ 62 в Москве
Клиника Лахта в СпБ

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

По результатам гистологии какая форма рака, агрессивная? Что то можно понять?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 марта

Онколог, Маммолог

Нет, опухоль не агрессивная- она наоборот, высокодифференцированная
Но на прогноз в большей степени влияет ИГХ

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Владислав, посмотрите пожалуйста, прикрепила ИГХ. Какой прогноз?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 19 марта

Онколог, Маммолог

Здравствуйте 
По поводу ИГХ: 
Положительные рецепторы к прогестерону и эстрогену - говорит о том, что опухоль гормоночувствительная 

HER2 - отрицательный - значит нет экспрессии патологического онкобелка HER2 
KI67 - это индекс пролиферации - показывает сколько клеток в% делится в настоящий момент времени. 
Данные ИГХ - указывают на люминальный вариант рака молочной железы 
Прогноз учитывая стадию и ИГХ - отличный!

+ 1

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Спасибо большое, Владислав!

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 18 марта

Онколог, Хирург

Здравствуйте, без игх лечение не назначают и потом с вашим размером грудь можно и сохранить, все лимфоузлы убирать без биопсии сторожевого узла это тоже прошлый век, если там где вы находитесь хирурги по другому не умеют то лучше бы найти другое место для лечения

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Татьяна, хирург объясняет удаление всей молочной железы местонахождение опухоли. Внутренний центральный квадрат. На 14 ч опухоль по узи. Поэтому невозможно сохранить молочную железу. В биопсии сторожевых узлов отказывают, делают ее только с органосохранной операцией. Вот и обратилась за вторым мнением.

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 18 марта

Онколог, Хирург

Я думаю резекция возможна при желании и удаление всех лимфоузлов не имеет отношения к молочной железе даже если ее всю убирать то лимфоузлы все не всегда убираются

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Спасибо за ответ! При удалении молочной железы, все равно наверное близлежащие лимфоузлы удаляются вместе с молочной железой?

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Спасибо Татьяна!

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 18 марта

Онколог

Здравствуйте

По выписке ставят клинически 1 стадию. В этом случае возможен вариант биопсии сторожевых лимфоузлов. Но эту процедуру проводят не во всех онкоучреждениях, где есть оборудование и обученный персонал. Если у вас нет данного метода, то удаляют регионарные лимфоузлы.

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Биопсию сторожевых лимфоузлов делают только с органосохранной операцией, а если мастэктомия, то почему то биопсию не делают, а удаляют все лимфоузлы 1 и 2 уровня. Так объяснил хирург. Я объяснила, что есть биопсия с одного лимфоузла, он чистый и есть узи всех лимфоузлов. Но хирург объяснил, что мы же не знаем, возможно лимфоузлы поражены. Может какое то обследование пройти, чтобы прояснить состояние лимфоузлов?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 19 марта

Онколог

Клинически узлы оценивают по узи и маммографии. Могут назначить, если есть изменения - тонкоигольную или трепанбиопсию.
Но бывают микрометастазы, которые видны только при гистологическом исследовании.

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Какая тактика лучше и надежнее, удаление всех лимфоузлов, чтобы уже наверняка, или все же сделать биопсию сторожевых узлов?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 19 марта

Онколог

Если клинически лимфоузлы в норме, есть возможность биопсии сигнальных лимфоузлов, можно пройти и данную процедуру для стадирования процесса.

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Светлана, спасибо вам! Посмотрите пожалуйста, прикрепила ИГХ, какой прогноз.

+ 1

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Спасибо, Светлана!

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 18 марта

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте
В данной ситуации рекомендуется дождаться результатов ИГХ исследования так как тактика лечения напрямую зависит от результатов исследования. Все лимфоузлы удаляются в том случае если они метастатический поражены. В основном удаляется сторожевой лимфатический узел. Ожидайте результатов ИГХ

Пожаловаться

Лариса, 18 марта

Клиент

Дату операции назначили не дожидаясь игх. Мотивируя это тем, что на 1 стадии можно делать операцию без игх. По какому то стандарту при полном удалении молочной железы так же удаляются лимфоузлы 1 и 2 уровня, так объяснил хирург. Поэтому в биопсии сторожевого узла было отказано. Какое исследование можно пройти, чтобы оценить лимфоузлы? Есть узи всех лимфоузлов и биопсия одного подмышечногл лимфоузла.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 19 марта

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Оценка лимфоузлов проводиться на узи исследования но если есть микро метастазы то их возможно определить только по гистологическому исследованию

Пожаловаться

Оздоева Мадина Магамедовна, 19 марта

Онколог, Терапевт

Здравствуйте!
По результатам гистологии определяется высокодифференцированная неспецифическая карцинома G1 (менее агрессивный тип опухоли).
При 1 стадии удаление всех лимфоузлов не всегда является обязательным. Обычно в таких случаях выполняется биопсия сторожевого лимфоузла: удаляется первый лимфоузел, который принимает лимфу от опухоли. Если в нем нет метастазов, остальные лимфоузлы не удаляют, а если сторожевой лимфоузел поражен, тогда выполняется лимфодиссекция.
Дождитесь результатов ИГХ, она покажет какой подтип у опухоли. Это важно для планирования дальнейшего лечения.

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Биопсия сторожевого узла обычно делают уже в процессе операции и когда известно, поражены лимфоузлы или нет? После операции, или все в процессе операции?

Пожаловаться

Оздоева Мадина Магамедовна, 19 марта

Онколог, Терапевт

биопсию сторожевого л/у делают в процессе операции,
гистологию тоже делают в процессе операции и соответственно в процессе операции узнается результат.

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Мадина, спасибо вам! Посмотрите пожалуйста игх. Какой прогноз? И какое лечение обычно?

Пожаловаться

Лариса, 19 марта

Клиент

Спасибо большое!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Удалили сосудистую звездочку лазером

7 ответов

26 января 2023

Светлана

Вопрос закрыт

Как можно вставить зубы на отсутствующие

2 ответа

19 ноября 2024

Оксана, Самара

Вопрос закрыт

Воспалился Троичный нерв

5 ответов

7 декабря 2024

Елена, Новороссийск

Вопрос закрыт

После удаления родинки возникло уплотнение

6 ответов

4 января

Андрей, Кострома

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Водолазский Владислав, 19 марта · Accepted Answer · 2025-03-19T16:37:23+03:00

+ 1

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 19 марта

Онколог, Маммолог

Удачи Вам!

Принятый ответ

Смарж Татьяна Михайловна, 19 марта · Accepted Answer · 2025-03-19T10:53:09+03:00

Пожаловаться

Смарж Татьяна Михайловна, 19 марта

Онколог, Хирург

Сторожевой узел да, но если все убирать то потом такое осложнение как отек руки и он не проходит и сделать с этим иногда не получается ничего

Принятый ответ

Сураева Светлана Александровна, 19 марта · Accepted Answer · 2025-03-19T17:40:10+03:00

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 19 марта

Онколог

По игх гормончувствительный тип рака, вероятно после операции назначат гормонотерапию, золедроновую кислоту.

Принятый ответ

Оздоева Мадина Магамедовна, 19 марта · Accepted Answer · 2025-03-19T16:39:57+03:00

По ИГХ определяется Люминальный А подтип рака молочный железы.
Ki67-8%. В контексте рака молочной железы это хороший прогностический признак, так как опухоли с низким Ki-67 растут медленнее, менее агрессивны и лучше отвечают на лечение.
Прогноз благоприятный.
В подобных случаях обычно рекомендуют первым этапом операцию, а далее проведение послеоперационной гормональной терапии.