Что вас беспокоит?
Осложнения после ковид пневмония не прекращается
Пациент после ковид. Образовался булл, врачи никак не могут справится с пневмонией. Торакальный хирург говорит, что оперировать нельзя пневмония, пульмонологи говорят, что не могут победить пневмонию из за булла. Замкнутый круг. Врачи столкнулись с таким осложнением первый раз. Кто может дать консультацию, пациенту каждый день хуже.
Принятый ответ
Здравствуйте. А есть у вас выписка из истории болезни с описанием КТ, анализами и получаемой терапией?
Ирина, добрый день. он находится сейчас в стационаре, в тяжелом состоянии, с каждым днем хуже дышится. результаты Кт получу только вечером. Мне хочется найти специалиста которые сталкивались именно с этими ковидными случаями. Его лечат из последнего-Левофлоксацин. 3 раза меняли лечение. Убрать пневмонию не удается. Альвеолы раздулись и пропускают воздух. Нужен именно такой специалист, который сталкивался и знает протоколы лечения таких последствий ковида. Наши врачи с эти не сталкивались и не понимают чтто дальше делать. А время идет, и ему становится тяжелее. Если вы знаете кто дает онлайн консультации- помогите!
Дело в том, что буллы в лёгких могут возникать на фоне абсолютно любых заболеваний лёгких и носят оттягчающий фактор при любой пневмонии. Эти буллы именно появились на фоне лечения? Сколько раз делали КТ пациенту? Ведь булла могла быть задолго до того, как он заболел ковид. Если раньше пациенту никогда не делали КТ, то о существовании этой буллы можно было и не знать, так как на рентгене и флюорографии это не выявить.
Ирина, вечером получу последнее КТ . Больной- мой папа) ему 55. Вопрос только в том как медикаментозно убрать пневмонию и подготовиться потом к операции. А булл на 1 Кт не было, появились на втором, и вот в пятницу делали 3 Кт, которое показало что они растут
Поняла. Отец курильщик? Посев мокроты на флору ему брали? Каков газовый состав крови?
Ирина, он здоровый мужик был до ковида, никогда не курил, кислород гуляет от 80% до 92%. Но в последние 2 дня 80-85. Тяжелее дышать стало. И двигаться. Посев не брали.
Так же ему необходим анализ для дефицита фермента, при котором риск буллообразования велик, это подтверждается определением уровня альфа-1-антитрипсина в крови. В стационаре этот анализ не делается, но можно взять пробирку для крови в одной из платных лабораторий (инвитро, гемотест) и отнести после забора крови сразу в лабораторию для анализа
Пневмония на фоне ковид развивается при присоединении бактериальной флоры и лечить её нужно прицельно, зная, что её может убить. Для этого берётся посев мокроты или трахеобронхиальное содержимое после санации и делается анализ, который определяет возбудителя и чувствительность его к антибиотикам. Это анализ, который обязателен при тяжёлой пневмонии. А до тех пор, пока нет результата лечение пневмонии имеет эмпирический характер (то есть наугад, ориентируясь на наиболее частые возможные возбудители в данном случае и в данном регионе, ориентируясь на статистику), по этому настаивайте на бактериологическом исследовании мокроты
Ирина, ему делали бронхоскопию, мокроты нет. А вот инвитро даст ли пробирку для анализа, чтобы мы отдали ее в ковидное отделение они сделают анализ, а потом мне ее отдадут из грязной зоны?
Это нужно уточнить непосредственно у них в лаборатории. Так как некоторые платные центры разделяют потоки пациентов и ведут забор крови у потенциально заболевших
Ирина, добрый день. Прикрепила последние данные
Здравствуйте. Да, ситуация тяжёлая, оперировать нельзя, есть эмфизема и шеи и мягких тканей. Есть кандидоз пищевода. Признаки снижения иммунитета. Должна проводиться массивная антибактериальная терапия и противогрибковая. Он на кислороде сейчас? Какая температура?
Ирина, да на кислороде, вливают иммуноглабулины. антибиотики. Сказали что поднимают иммунитет. операцию сейчас нельзя. Люди восстанавливаются после такого ?
Нужно надеяться и верить. Конечно, всегда есть процент случаев когда не восстанавливаются, но есть и успешные случаи. Эмфизема подкожная медленно, но уходит, это уже положительная динамика
Ирина, спасибо за обнадеживающие слова. здесь пневмония тоже осталась. Она почему не уходит уже месяц? ему 4 раза меняли терапию. И стало только хуже. сейчас он еле разговаривает. хотя 4 дня назад мы с ним по тел. говорили достаточно хорошо. Таких больных можно перевозить в др.города на лечение и на сколько это тяжело технически все сделать?
Если расстояние не большое и он сможет на кислородной маске быть, то по согласованию все возможно. Обеспечивается перевозка силами медицины катастроф на реанимационном автомобиле или любой другой специальной перевозкой в присутствии врача на всем пути следования
Принятый ответ
Уважаемая Анна! Прикрепите пожалуйста данные КТ и, если есть, выписки из стационара, где лечились.
Дмитрий, добрый день. он находится сейчас в стационаре, в тяжелом состоянии, с каждым днем хуже дышится. результаты Кт получу только вечером. Мне хочется найти специалиста которые сталкивались именно с этими ковидными случаями. Его лечат из последнего-Левофлоксацин. 3 раза меняли лечение. Убрать пневмонию не удается. Альвеолы раздулись и пропускают воздух. Нужен именно такой специалист, который сталкивался и знает протоколы лечения таких последствий ковида. Наши врачи с эти не сталкивались и не понимают чтто дальше делать. А время идет, и ему становится тяжелее. Если вы знаете кто дает онлайн консультации- помогите!
Какой день он лежит в стационаре?
Дмитрий, с 3 сентября. по сегодняшний день. Тест на ковид отриц-й, пневмонию не могут убрать из за булл на легких. Буллы не убирают хирурги потому что пневмония. Нельзя делать операцию, не выдержит , очень слаб.
Уважаемая Анна! Буллы в легких могут стать отягчающим фактором для течения пневмонии, но это критично. Вероятнее всего буллы у Вашего мужа уже давно, до пневмонии, легкие адаптированы к этим изменениям.
Оперативное лечение при пневмонии однозначно не делается, легкие должны быть подготовлены, без признаков воспаления, а организм не должен быть ослаблен, иначе это грозит неблагоприятными последствиями.
С точки зрения торакальных хирургов, они совершенно обоснованно отказали в оперативном лечении, сейчас оно не показано.
Для того, чтобы понять, что все-таки происходит с легкими, нужно заключение КТ. Приложите его пожалуйста как только появится
Дмитрий, обязательно, вечером, как только получу его. Больной- мой папа) ему 55. Вопрос только в том как медикаментозно убрать пневмонию и подготовиться потом к операции. А булл на 1 Кт не было, появились на втором, и вот в пятницу делали 3 Кт, которое показало что они растут
Прошу прощения, почему то подумал что муж)
В любом случае ждем заключения, потому что булла булле рознь, необходимо описание.
Дмитрий, добрый день. Прикрепила последние данные
Уважаемая Анна. Сохраняется пневмония, которая осложняется выпотом в плевральные полости, жидкость убирают и снова она накапливается.
Чтобы ускорить регресс пневмонии, препятствовать накоплению жидкости в плевральных полостях нужны дыхательная гимнастика и двигательный режим, или по другому активизация.
Режим такой:
-надувать раз в полчаса воздушный шарик
-двигаться пределах кровати: лежать на спине, на боку, на животе, посидеть. Менять положение раз в полчаса.
Все это способствует устранению застоя в легких и их восстановлению функциональному и органическому.
Объясните папе всю важность и необходимость данных мероприятий, активизация очень важный процесс в лечении, который по большей мере зависит не от врачей, а от самих больных.
Принятый ответ
Здравствуйте. Из антибиотиков желательно Имипинем + Циластатин 2,0 в сутки или Меропинем 2,0 в сутки, также можно Зинфоро 1,2 г в сутки 10 дней. Противовирусное лечение вы получали ( Барецитиниб, Актемра, Артлегия)? Желательно прокапать антиковидную плазму, это ускорит выздоравливление.
Екатерина, добрый день. Жаль что пока не знаем что ему кололи и давали за этот месяц, и что продолжают давать. Знаем что левофлоксоцин колят , возможно вечером что то будет ясно. Спасибо. Вы не сталкивались со случаями перевоза тяжелых больных в Коммунарку?
Нет, мы не переводили.
Екатерина, а если у него тесты отриц-ые зачем капать плазму антиковидную?
Принятый ответ
Здравствуйте гормоны или иммунодеприсанты применяли?
Вирус уже в лёгких, его и не будет определятся на слизистых носа и зева.
Принятый ответ
Анна, добрый день! Не совсем точно,что Пневмонию не могут пролечить из-за Булл. Буллы- это осложнения Пневмонии ,когда Вирус или бактерии бьют по межальвеолярным перегородкам( перегородки между клетками лёгких) и разрушая их ,вызавают появление Булл. Поэтому нужно ,,справиться ,именно с инфекцией ( Вирусно- бактериальной). Для этого используют уже Антибиотики из группы резерва ( Меропинем ) , моноклональные антитела ( препарат Нукала или аналоги) ,а так же с Торакальными хирургами,только с их разрешения,чтобы не допустить развития Пневмоторакса ,решают вопрос о проведении Санационных бронхоскопией с инстиляцией Антибиотиков эндотрахеально. С уважением,Ольга.
Ольга, добрый день. Сейчас ему стало хуже. если он 2.09 поступал с поражением легких 55 % то на 6.10 у него уже 75%. Получается наши врачи не справляются с пневмонией. Его 2 дня назад перевели в торакальное отделение. Что вы можете сказать глядя на эту картину, чья это специфика- пульмонологов или торак.хирургов? Вот последние данные
Анна ,добрый день! Вашему папе показана госпитализация в Торакальное отделение , но контроль лечения будет осуществляться совместно с Пульмонологами. Анна ,к сожалению ,не знаю ,где Вы проживаете . Но ,в нашем области ,когда не справляются районные пульмонологи ,то подключают консультации областных Пульмонологов ,при необходимости - видеоконсультации с Федеральными Центрами Пульмонологии. С уважением, Ольга.
Похожие вопросы по теме
- 28 Марта 202212 ответов
- 20 Сентября 202211 ответов
- 16 Декабря 20238 ответов
- 23 Февраля 202423 ответа