Что вас беспокоит?
Бслу после широкого иссечения меланомы
Добрый день! Стоит ли делать БСЛУ после широкого иссечения меланомы? Ситуация следующая, синхронно появилось два образования, одно из которых было удалено спустя 7 месяцев и по гистологии меланома 1а стадии, бреслоу 0,4 с 1 митозом на кв.м. Второе образование упустили, довели довели до признаков регресса и корки, удалили спустя один год и 2 месяца - гистология испорчена, результата не узнать. В феврале было сделано широкое иссечение. Стоит ли на платной основе сделать БСЛУ, будет ли оно информативно? Какие последствия могут быть от БСЛУ, если в паху уберут примерно 3 лу? Также прикрепляю снимки дерматоскопии, что по ним думаете?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Показаниями для проведения биопсии сторожевых лу является уровень инвазии по Бреслоу более 0.8 мм, но так как материал был испорчен и было диагностировано две меланомы я бы рекомендовала проводить биопсию сторожевого лу. Процедуру лучше проводить в профильных клиниках, либо после еще раз пересматривать материал на базе онкодиспансера. Никаких последствий не будет, лимфоток будет сохранен и никаких отеков быть не должно.
Юлия Бабековна, а после широкого иссечения спустя 3 месяца почти БСЛУ будет информативно? По дерматоскопии что думаете?
Будет информативно, вопрос в целесообразности, но БСЛУ допустимо проводить до 12 недель, после я просто не вижу смысла проводить , так как сроки ранней диагностики упущены.
Дерматоскопия чего была проведена?Рубца?
Юлия Бабековна, что значит сроки ранней диагности упущены? Уже могут ничего не найти, даже если есть? 12 неделя будет после широкого иссечения, если делать бслу. Дерматоскопические снимки удаленного образования прикреплены.
Если клетки есть,биопсия будет информативна и клетки все равно найдут, просто чем раньше ее делать тем лучше, так как если клетки в сторожевом лу были, они могли распространиться за 3 месяца. По поводу дерматоскопии, на снимках четко видно меланому, но по фото нельзя сказать поверхностно-распространяющаяся она или нет и тем более оценить глубину инвазии в мм.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Для первой меланомы БСЛУ не рекомендуется согласно стандартным протоколам, так как риск метастазов в лимфоузлы крайне низок.
Вторая опухоль вызывает неопределенность из-за отсутствия гистологии. Без гистологических данных доказательств для БСЛУ недостаточно. Но для исключения метастазов, по моему мнению, можно провести исследование, чтобы быть уверенным.
Риски осложнений БСЛУ крайне низки, обычно она отлично переносится.
По фото с дерматоскопии нельзя, к сожалению, ничего сказать в данном случае о необходимости БСЛУ, потому что показания к ней зависят от глубины образования, а не внешнего вида.
Мадина Магамедовна, а после широкого иссечения спустя 3 месяца БСЛУ информативно? Боюсь что нарушился лимфоток и будут взяты не те лу для исследования.
Информативность остаётся.
Принятый ответ
Здравствуйте
Показания к биопсии сигнального лимфатического узла это глубина инвазии более 0,8мм. Учитывая то что по второму образованию гистологию испортили рекомендовал бы вам выполнить БСЛУ. В данной ситуации рекомендуется обратится в онкодиспансер и решать данный вопрос. Никаких осложнений после данной процедуры быть не должно.
Рустам Гамирович, информативность после широкого иссечения на 12 неделе будет сохранена? Шрам 6 см. Образование было 6*3 мм. Отступ получается больше 1 см с каждой стороны
Если клетки остались то информативность будет.
Принятый ответ
Здравствуйте
БСЛУ обычно назначают при глубине инвазии более 0.8 мм. Формально в данном случае врач онколог смотрит обследования: узи регионарных зон, кт грудной и брюшной полости, малого таза с контрастом. Если нет изменений лимфоузлов, то БСЛУ не назначают. Но можно обсуждать данную процедуру с учётом накладок со 2м материалом.
По дерматоскопии подскажите это одно образование?
Светлана Александровна, Светлана Александровна, по дерматоскопии это одно образование и его динамика. Что по поводу дерматоскопии думаете? А БСЛУ информативно на 12 недели после широкого иссечения? Отступ возможно больше 1 см от образования был
Если отступ был широкий могут быть проблемы с процедурой БСЛУ тк нарушается лимфотток из-за объёма операции. В таких случаях уже данная процедура м.б неинформативна
По дерматоскопии нельзя оценить динамику размера. На 1м фото нет линейки. Так по структуре критичного не видно. Но если есть рост можно обсудить биопсию.
Принятый ответ
Здравствуйте
1 - для первого удаленного образования - доказанной меланому БСЛУ не показана ввиду малой толщины по Бреслоу
2 - по дерматосокпическим фото второго образования не складывается впечатление меланомы
не вижу явных дерматоскопических паттернов меланомы
3 - БСЛУ спустя 3 месяца не имеет никакого смысла!
БСЛУ проводят в ранние сроки после иссечения - в идеале в течение месяца
крайний срок - 2-3 месяца
Владислав, 12 неделя будет после широкого иссечения. Иссекли более 1 см. Бслу информативно будет?
во-первых, к нему нет показаний
во-вторых, спустя 3 месяца его проводить не рекомендуется
Владислав, почему? 12 Неделя после ши это ещё не 3 месяца. Если считать после иссечения самого образования, то это 5 месяц… поток лу нарушен и уже не определить будет нужные? Или нужные будут найдены? И 3 лу если удалены будут из пазовой области это чем то грозит? Есть ли какие то риски, которые необратимы будут?
рисков нет
но считается что чем больше времени прошло с момента операции тем меньше вероятности, что трейсер дойдет до именно сторожевого узла - ввиду формирования рубца и нарушения путей лимфооттока
удаление лимфоузлов ничем не грозит
но информативность процедуры будет снижена
Владислав, срок после иссечения или ши считается? После ши 12 неделя( последняя неделя 3 месяца) информативно еще?
после широкого иссечения
но БСЛУ не показано при такой тонкой меланоме
а второе образование судя по фото вообще не производит впечатления меланомы
Владислав, спасибо за ответы. Снимки прикрепленные - это все динамика второго образования. Уверена, что это м…, так как динамика и вела себя хуже первого. Жалею, что не спохватилась раньше с бслу. Сейчас лишь переживаю за то, что иссекли немало при широком иссечении… И за осложнения, оттёк ноги исключён получается если даже возьмут из паха 3 лу? По узи потом трудностей с динамикой лу после бслу не возникнет? Читала, что оставшиеся лу могут увеличиться после бслу.
У меня нет других вариантов, сидеть сложа руки, зная что гистологии нет и ждать лимфодесекции в случае чего сводит с ума.
Обычно отек развивается при больших лимфолиссекциях
При удалении 3 узлов отек маловероятен
Похожие вопросы по теме
- 5 часов назад10 ответов
- 6 часов назад21 ответ
- 6 часов назад9 ответов
- 9 часов назад25 ответов