Консультация гастроэнтеролога /

Лечение сибр — вопрос №3241905

692 просмотра

Здравствуйте, помогите скорректировать лечение, подтвердился сибр по водородно- метановому тесту, по симптомам тошнота головокружение , отрыжка, по утрам жидкий стул , боли в животе , газообразование , непереносимость продуктов, сейчас из еды могу есть только картофель, рыбу, греча , Овсянка, яйца, и немного отварных овощей по типу брокколи.
Прошла полное обследование, имеется сибр, небольшой застой желчи ( на узи не видно, при пальпации желчный очень реагирует), так же имеется камень в почках, тоже сейчас обнаружили ( почка болит два года)
Назначено лечение: в три этапа
1: утром нольпаза 20 мг ( 2 недели)
Фофоглив три раза перед едой( 7 дней)
Дюспаталин по 1т 2 раза (10 дней)
Далее после фофоглива :
Альфа нормикс по 400 мг 2 раза в день ( 10 дней)
Далее
Ребагит, бактистатин и Урсосан
Вчера выпила фосфоглиф за пол часа до еды, от него сильно болит почка , в животе все крутит и тошнота.
Скажите пожалуйста можно ли скорректировать лечение?
На начальном этапе альфа нормик с дюспатолином и урсосаном , а только после альфанормикса и пробиотиков ИПП?, просто прочитала , что ипп провоцирует сибр , может сначала сделать санацию кишечника?, фофоглиф я и так не буду из-за почки ( а то вообще зареву ) и тошнит до сих пор от него.
Также имеется гастрорефлюкс.
И можно что-нибудь успокоительное нервы сдают все навалилось дома имеется купленный Адаптол, можно как-то грамотно это все совместить, заранее благодарю 🙏
Сил просто нет уже , аппетит есть, кушать не могу 😔.
По обследованиям: фгдс гастрит
Колоноскопия в норме
Биохимия тьфу-тьфу-тьфу в норме
Сибр положительный
Капрограмма с отклонениями
Калл на скрытую кровь отрицательный
Узи без патологий ( ранее всегда был застой желчи, сейчас говорят нету, но гастроэнтеролог при пальпации сказала что там не так все хорошо, очень сильно реагирую)
Хеликобактер отрицательно
Фекальный кальпротектин 30( норма)
Так же анемия гемоглобин 98, ферритин 10
Витамин в 12 был 4000 пол года назад
Иммунитет ослаб , появляются заеды в уголках губ , время от времени как бы стоматит ( не сильно)
Витамин д снижен 23 , принимать пока не могу из-за почки боли сильные, тоже пока только анализы сдала , жду, нужно сначала с одним потом с другим разобраться,
Лейкоциты тоже 3,53, сое 18

Помогите пожалуйста

Возраст: 31

Хронические болезни: Гастрорефлюкс, сибр, мочекаменная болезнь
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Инфекционист, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Урсосан вам не нужен, он применяется при застое желчи и повышенном билирубине, в данном случае он может только хуже сделать. Фосфоглив - гепатопротектор - показан при повышении Алт, АСТ, в остальных случаях - бесполезен . Альфанормикс для лечения сибр применяется по схеме 400 мг 3 раза в день! А так же вместе с ним Энтерол по 1 к 2 раза в день.
Картофель и капусту лучше пока исключить, провоцируют вздутие. Что касается успокоительных, они все по рецепту. Атаракс хорошо работает и Тералиджен.
Копрограмма - мало информативный анализ, на него не ориентируемся.
Итого:
- Альфанормикс пот400 мг 3 раза в день 10 дне независимо от приема пищи
- Энтерол за 1 час до еды 1 к 2 раза в день 14 дней
- Ганатон по 1 т 3 раза в день до еды 4-6 недель
- Нексиум за 30 мин до еды 14 дней
Антирефлюксный режим.
Ребагит я бы добавила после того, как пропьете Альфанормикс с Энтеролом
Принятый ответ
Клиент
Наталья Михайловна, извините не фосфоглиф, а Фосфалюгель, я опечаталась
Клиент
Наталья Михайловна, я все то купила, Фосфалюгель, Урсосан, Дюспаталин, альфа нормикс, и бактистатин, и пробиотики она сказала четко только после альфанормикса
Клиент
Наталья Михайловна, из успокоительного уже имеется дома Адаптол, покупать не нужно
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Фосфалбюгель при изжоге и дискомфорте в эпигастрии принимается натощак, он вам тоже не обязателен. Адаптол принимается независимо от приема пищи, можно сочетать со всеми препаратами.
Пробиотик разрешен для приема вместе с Альфанормиксом и возможен после окончания курса Альфанормикс, и так и так будет правильно. Пробиотик, альфанормикс , фосфалбююгелт практически не всасываются и не оказывают системное действие на организм.
Клиент
Наталья Михайловна, у меня от Фосфалюгеля болит почка , я его не смогу, изжога имеется вот и прописали ипп и Фосфалюгель.
Но я думаю лучше сначала кишечник, а потом уже ипп
По урсосану желчный болит при пальпации, она сказала что там есть проблема и вероятно сибр именно из-за желчного.
Скажите пожалуйста ипп можно после лечения сибр , а Урсосан во время альфанормикса?
Или лучше после альфанормикса?
Клиент
Наталья Михайловна, и по поводу картофеля , если я от него откажусь , то кроме Овсянки из гарнира я больше ни чего кушать не смогу 😭
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Можно кушать гречку и другие крупы. понимаю Вас.
ИПП можно после курса альфанормикс. Урсосан можете принимать Во время лечения альфанормикса. Да Сибр может быть вследствие плохого желчеоттока. Для улучшения желчеоттока так же показано 5-6 раз в день кушать, обильное питье, физическая активность.
Клиент
Наталья Михайловна, спасибо большое, Адаптол можно добавить к лечению?
Взаимодействия не будет?
От риса плохо, греча только хлопьями без глютена заходит , макароны не могу. Молочку тоже, с той недели еще и фрукты добавились, началось с молочных, потом мучное и дальше больше.
Мне написали сдать на всякий случай на непереносимость лактозы и глютена, но раз я пока это не кушаю , сдавать это все бесполезно , только после лечения когда буду вводить продукты, прочитала про диету фодмат , стараюсь соблюдать из тех продуктов, что могу есть , вот даже от кукурузных макарон без глютена и то плохо.
Заместо хлеба ем гречневые хлебцы без глютена , не жизнь а ад
По пробиотикам , на данный момент мне от них очень плохо становится ( от любых, сама пробовала)
Вот их и прописали только после альфанормикса
Клиент
Наталья Михайловна, в Овсянку добавляю ложку льняной каши , желудку хорошо от этого , рацион ограничен, ужас какой-то
Клиент
Наталья Михайловна, белка много получает ся , знаю что с почками нельзя, но я уже не знаю что есть
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здраствуйте. Учитывая ваши симтомы и результаты исмледования реуомендуется Альфа-Нормикс 400 мг *2 р в день, 10 дней. Энтерол 2 кап *2 р в день, 10 дней. Дюспаталин 1 таб*3 р в день. Итоприд 1 таб*3 р в день, 1 месяц. Нольпаза 20 мг*1 р в день, за 30 мин до еды, 1 месяц.( ипп провоцируют сибр - из за снижения кислотности, снижается защитные свойства слизистой, увеличивается вероятность развития сибр, на данном этапе ипп необходимо для лечения и сибр уже тоже подтвержден ). После альфанормикса продолжаете ребагит 1 таб*3 р в день, 1 месяц. Бактистатин. Застой желчи видно по узи , он проявляется загустеванием желчи и осадком. Адаптол 500 мг *2 р в день, 2 месяца, на период лечения заболеваний, это будет способствовать улучшению результата лечения. После лечения гастрита начинайте восстанавливать недостаток витамина Д и железа, рекомендуется Аквадетрим 14 капель*1 р в день, 2 месяца, далее поддерживающая доза 4 капли в день. Хелат железа 1 таб*1 р в день, 2 месяца. Через 2 месяца лечения контроль витамина Д и железа и ферритина, с последующим принятием решения о тактике лечения.
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Борисовна, спасибо большое 🌹
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Здравствуйте.
Меня зовут Елена, я специалист сервиса.
Ипп при сибр принимать нежелательно.
Фосфоглив обладает желчегонным эффектом, он нежелателен для Вашего кишечника, на прием урсасана будет такая же реакция, поэтому с приемом урсасана нужно подождать.
Сейчас альфа нормикс 400 мг три! Раза в день (14 дней)
Далее можно рассмотреть пробиотик, но смотрите, зачастую прием пробиотиков может опять провоцировать сибр
Молочные продукты сейчас нужно отменить, диета для Вас фудмап актуальна.
Так же, учитывая беспокойство со стороны кишечника, рассмотрите прием Дюспаталин или тримедат форте 300 мг два раза до двух недель.
Стоматит, низкий ферритин могут быть следствием сибр конечно же, поэтому Вам необходима хорошая доза альфа нормикса.
Иначе Вы рискуете не долечиться.
Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна, спасибо большое
Распишите пожалуйста мне все поэтапно
Сначала альфа нормикс с дюспатолином, далее пробиотики и ипп
А Урсосан когда можно ?
И там не фосфоглиф, а Фосфалюгель, я опечаталась
Можно при альфанормиксе Урсосан на ночь ? Или после, жду вашего ответа, заранее благодарю
Клиент
Елена Николаевна, просто тошнота у меня из-за желчного , вот и спрашиваю, а после альфанормикса мне бактистатин назначили, я запуталась
Можно поэтапно
Клиент
Елена Николаевна, и Адаптол можно с альфа нормикс?
Нервы сдают , я всегда была против этого, а сейчас не могу уже
Клиент
Елена Николаевна, сначала альфанормикса и Дюспаталин далее пробиотики ипп и бактистатин и Урсосан я все верно поняла
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Мария, у Вас нет показаний для урсасана и фосфоглива. С какой целью его рекомендуют? Не очень понятно в Вашем случае.
Тошнота может следствием функциональной диспепсии, если стрессуете, то как следствие может быть тошнота.
Я бы рассмотрела такое лечение
Альфа нормикс 400 мг три раза (14 дней)
Дюспаталин 2 раза до еды(1 месяц)
Ганатон 50 мг три раза до еды(2 недели) и пепсан Р в саше три раза за 30 мин до еды (10 дней)
Пепсан и ганатон купируют тошноту.
А вот после альфа нормикса уже идет бактистатин , но если Вы еще его не купили, я бы рассмотрела именно стмбиозис альфлорекс утром до месяца.
Адаптол обязательно, если выражена тревога пока тревожность присутствует, Вам сложно будет справиться с этой проблемой.
Клиент
Елена Николаевна, извините там не фосфоглиф, а Фосфалюгель из-за изжоги , но от него очень болит почка так как камень, а Урсосан из-за того что с желчным что-то не то при пальпации болит ( реагирует) она сказала пропить Урсосан 250 мг на ночь месяц, а пепсан из той же группы что и Фосфалюгель неизвестно как на него почки отреагируют , и с ипп что делать 🤷
После альфанормикса нужно или пока нет
Клиент
Елена Николаевна, и Адаптол как принимать с каким перерывом от других препаратов
Клиент
Елена Николаевна, просто гастроэнтеролог сказала, что желчный одна из причин сибра и его нужно лечить , и желудок тоже вот и назначили ипп и Урсосан, я и в замешательстве, чтобы лечение было эффективно и хуже не наделать
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Пепсан это другой препарат, у него нет аналогов.
Попробуйте, он хорошо работает при тошноте.
Скорее всего Вы чувствуете кишечник, а не желчный пузырь справа.
Если по узи там только осадок и нет обострения холецистита, то Вы не можете чувствовать желчный пузырь.
Урсасан Вам принимать нежелательно, он еще больше вызовет раздражение со стороны кишечника.
И стул будет более жидким на нем.
Клиент
Елена Николаевна, все спасибо, про пепсан поняла.
Альфанормикс плюс Дюспаталин плюс пепсан плюс Адаптол
Далее пробиотики
Верно?
А ипп вообще пока не нужно?
Клиент
Елена Николаевна, мне просто нужно все себе грамотно расписать и завтрашнего дня начать, а у меня уже каша в голове, извините меня за настойчивость
Клиент
Елена Николаевна, и у меня на последнем этапе ребагит написано , его нужно?
Клиент
Елена Николаевна, и пепсан и Дюспаталин можно вместе за 20 мин до еды?
Клиент
Елена Николаевна, и через сколько времени после альфанормикса можно будет пробовать добавлять продукты? Вводить в рацион
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Так, Мария, давайте конкретно разбираться, понимаю... Каждый доктор расписывает свое видение..
Уточните пожалуйста, что конкретно со стороны желудка беспокоит? Какие сейчас конкретно жалобы? Вы уже купили ребагит?
Клиент
Елена Николаевна, ребагит не купила, имется гастрит, изжога боли , хеликобактер отрицательно, по фгдс гастрит , биопсия тоже хеликобактер отрицательно
Клиент
Елена Николаевна, вот мне целую схему написали , желудок, сибр , желчный , что бы все пролечить и сибр не повторился .
Назначили:
Нольпаза 20 мг + альфанормикс + Дюспаталин
Далее:
Ребагит + бактистатин+ Урсосан
Клиент
Елена Николаевна, в первом этапе был ещё Фосфалюгель , но от него почка заныла о пощаде, после первого пакетика и была тошнота и вздутие , я его и не стала, вот и написала сюда , чтобы мне скорректировать лечение, пепсан сейчас куплю
Клиент
Елена Николаевна, кто-то пишет во время альфанормикса ипп, кто-то после только , у меня кавардак в голове 🤕
Гастроэнтеролог, Гепатолог
У Вас желудок болит?
Клиент
Елена Николаевна, да если кисленькое что-то попадает , я и так есть ни чего не могу , морс иногда и бывает немного болит
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Если боли в желудке есть, то ипп и ребагит вполне обосновано.
Эти препараты назначаются при гастрите.
Можно начать курс ипп+ ребагит и можно начать совместно с альфа нормиксом.
Пепсан так же рассмотрите , у него нет аналогов, он хорошо работает при тошноте.
Его принимать за 20-30 мин до еды(10 дней)
Ребагит после еды три раза в день 4 нед, ипп за 30-40 мин до еды
Клиент
Елена Николаевна, т.е все вместе , а вторым этапом пробиотики, и ипп не помешает лечению сибр?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
И что то для кишечника нужно, если Дюспаталин не купили, лучше рассмотрите тримедат форте 300 мг два раза (1 месяц) ну или можно и Дюспаталин пропить.
Урсасан опустите, поверьте, он даст ухудшение, пока не зацикливайтесь на желчном пузыре, есть осадок да, но ничего критичного в этом нет, прием урсасана сейчас не самый лучший для Вас вариант.
Бактистатин можно пропить, но только после альфа нормикса или рассмотрите симбиозис альфлорекс до месяца, хороший пробиотик.
Клиент
Елена Николаевна, она мне написала ребагит во время пробиотиков, но можно и сейчас
Клиент
Елена Николаевна, Дюспаталин купила, все купила
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Ничего страшного нет, начните все вместе, но повторюсь, без урсасана.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
А зачем ждать, лечите сразу желудок и сибр .
Клиент
Елена Николаевна, спасибо вроде все поняла, т.е ипп не повредит лечению сибр?
Клиент
Елена Николаевна, спасибо 🌹
Клиент
Елена Николаевна, Урсосан не буду
Гастроэнтеролог, Гепатолог
В Вашем случае нет, можно начать сразу прием.
Клиент
Елена Николаевна, а Дюспаталин и пепсан можно одновременно за 20 мин до еды?
И когда после альфанормикса можно будет пробовать вводить продукты, я читала диету фодмат , там по одному два продукта в неделю нужно
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Две недели старайтесь точно держать диету, а далее уже будете смотреть и расширять и наблюдать реакцию.
Клиент
Елена Николаевна, спасибо, а Дюспаталин и пепсан можно сразу вместе перед завтраком и ужином
Клиент
Елена Николаевна, и сразу можно Адаптол?
Все верно?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Можно да, главное их до елы принимать.
Адаптол принимайте как удобно.
Клиент
Елена Николаевна, спасибо вам огромное 🙏
Клиент
Елена Николаевна, извините а ребагит независимо от приёма пищи?
Клиент
Елена Николаевна, извините ещё раз, выпила Дюспаталин перед едой , пепсан куплю завтра уже, далее через час выпила альфа нормикс , реакции тьфу-тьфу-тьфу нет , только дискомфорт в области желчного пузыря, тянет поясницу почка все таки реагирует ( когда ее чем нибудь провоцировать поднимается температура немного) , скажите пожалуйста, я проведу лечение все равно нужно, а если по анализам почки мне потом назначат антибиотики то их можно будет?или после них потом , конечно если будет назначение, снова провести альфа-нормикс?
Конечно сначала я это доделаю , Господи все в кучу ужас какой-то, сил нет .
Лучше я так думаю сначала одно потом другое , просто одно лечишь, другое лезет
Клиент
Елена Николаевна, или что-то можно для почки?
Перед анализами назначили Цистон , но если будут боли отменить , от него сильные боли были отменила , пока все анализы не будут готовы 🤦‍♀️
От Канефрон тоже боли
Клиент
Елена Николаевна, извините еще раз за позднее сообщение, скажите пожалуйста из-за сибр может быть головокружение, недели две назад и началась , по наблюдениям после еды?
Может и температура тоже скачет из-за него , а не почка, голова просто кругом.
Ладно пока лечусь пройду обследование по почке и дождусь анализов.
Спасибо вам большое вы мне очень помогли, и спасибо за понимание , просто я устала
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Ребагит после еды принимается или через час после еды.
Вы сначала полечите жкт а далее уже смотреть, что купируется из симптомов, как себя будете чувствовать и уже далее действовать.
Альфа нормикс не всасывается в кровь, он работает только в кишечнике.
Клиент
Елена Николаевна, все поняла, после него все тьфу-тьфу-тьфу хорошо, а вот затянуло почку после Дюспаталин , 10 дней все равно продолжать?
Клиент
Елена Николаевна, альфанормикс хорошо тьфу-тьфу-тьфу
Под вопросом Дюспаталин , в инструкции нет данных
Спасибо большое вам
Клиент
Елена Николаевна, доброе утро, можно последний вопрос, мне проводили тест на сибр , я дышала в пакетики , а в интернете посмотрела, что дышат в какой то аппарат , в чем разница? И есть ли она вообще , может ли это как-то отразится на результатах
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Здравствуйте.
Возможно Вы делали тест на хеликобактер. Сейчас Мы ориентируемся на последний результат, а он у Вас положительный, поэтому лечение Вам показано.
Клиент
Елена Николаевна, нет. На хеликобактер я делала с апельсиновым соком 40 мин по времени, а тут написано водородно метановый тест на сибр с лактулозой длительность 120 мин
Клиент
Елена Николаевна, сегодня после альфанормикса сформированный калл утром , мне еще назначили на токсины клостридии я сдала сейчас
Клиент
Елена Николаевна, но я дышала в пакетики каждые 15 минут , вот и спрашиваю, как это понимать
Клиент
Елена Николаевна, хеликобактер отрицательно и по биологии и по тесту с апельсиновым соком
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вы его пропейте именно 400 мг три раза до 14 дней
Клиент
Елена Николаевна, обязательно 🌹
Клиент
Елена Николаевна, просто в замешательстве на счет теста в интернете одно я делала другое , вот и спрашиваю есть ли такой вариант проведения теста
Клиент
Елена Николаевна, и при альфанормиксе вот единственное выпила уже третий раз, подташнивает и голова болит , примерно такая же реакция как сейчас на продукты которые мне не подходят, в этом нет ни чего страшного? В этом побочном эффекте?
Я обязательно пройду лечение , у меня нет выбора , просто интересуюсь
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Как лечить СИГР и СИБР?
1 мая 2023
Олеся
Вопрос закрыт
Лечение СИБР
30 октября 2023
Юрий, Курск
Вопрос закрыт
Альфа-нормикс?
26 февраля 2024
Ирина, Сыктывкар
Вопрос закрыт
Проблема с СИБР или Шигелла
13 апреля
Дмитрий
Вопрос закрыт
Лечение сибр
20 мая
Мария
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Борисовна Долгова
42 отзыва
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Анастасия Владимировна Остапенко
29 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2013-2019, ФГАОУ ВО КФУ и
Опыт работы: 6 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
432 отзыва
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Марина Гвоздева
Очень благодарна за консультацию врачу Марине Гвоздевой! Мой лечащий врач в отпуске, поэтому...
— Маргарита, г. Волгоград
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Виктория Захаренко
Написать ответ и не отвечать на все вопросы Рассказала про анализы какие-то Нет, шаблонный...
— Алексей
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Благодарим Елену Анатольевну за быстрый ответ, любовь к своему делу, видно что Елена Анатольевна...
— Ирина