Что вас беспокоит?
Постоянные подёргивания в мышцах
Здравствуйте, уважаемые врачи! Мне 30 лет. Последние полторы недели беспокоят не прекращающиеся подергивания мышц абсолютно разной локализации, самые постоянные на левой стопе, видно глазом, они почти не прекращаются, на остальных участках тела не постоянно, и не все видны. Подёргивания мышц у меня есть где-то на протяжении 14 лет, но в гораздо меньшем количестве и непостоянные. Сейчас меня беспокоит именно их постоянность. Был на приеме у двух неврологов, по рефлексам все ок, прикладываю заключения. Возможна при тревожном расстройстве такая постоянность подёргиваний? Переживаю за БАС. Я ипохондрик и тревожный человек. Спасибо за ответы!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваша симптоматика может соответствовать синдрому доброкачественных фасцикуляций. В таком случае рекомендуется проверить щитовидную железу (анализ крови на ТТГ). Также ограничить количество употребляемого кофе и алкоголя. Подскажите, пожалуйста, за последний месяц у вас был сильный стресс (это также может способствовать появлению фасцикуляций).
Игольчатую миографию рекомендуется делать ТОЛЬКО при наличии мышечной слабости!
Таисия Александровна, здравствуйте, да, как раз был стресс не так давно, 2 невролога в том числе проверяли на мышечную силу, я сжимал их руки, все ок. Как вы считаете может быть БАС? Очень переживаю. Меня беспокоит именно постоянство фасцикуляций, при стрессе так может быть?
Владимир, при БАС первично образуется мышечная слабость и после возникают фасцикуляции. При стрессе и тревоге нервная система избыточно активна, что провоцирует развитие фасцикуляций. Для лечения доброкачественных фасцикуляций обычно назначают препараты из группы СИОЗС (сертралин/эсциталопрам) или габапентин.
Таисия Александровна, спасибо! При стрессе могут быть именно постоянные фасцикуляции? Почти не бывает чтобы ничего не дергалось сейчас, раньше было гораздо реже и непостоянно
Если фасцикуляции на постоянной основе, то рекомендуется сдать следующий спектр анализов:
-Биохимический анализ крови (АЛТ, АСТ, СРБ, КФК, креатинин, глюкоза).
- Электролиты крови (калий, натрий).
- ТТГ
- Витамин В12
Таисия Александровна, спасибо, т. е. БАС вы не видите?
У диагноза БАС есть конкретные критерии постановки диагноза и по наличию только фасцикуляций без мышечной слабости диагноз не ставится.
Таисия Александровна, спасибо, а вы встречали такие постоянные фасцикуляции, без БАС?
да и довольно часто, особенно у спортсменов. В некоторых случаях выставляется синдром Исаака.
Владимир, могу я вам еще чем-то помочь?
Таисия Александровна, нет, спасибо большое!
Рада была помочь!
Таисия Александровна, спасибо ещё раз! Один вопрос возник, сейчас прочитал что фасцикуляции в конечностях симптом БАС, а у меня как раз в стопах и кистях больше их чем где-бы то ни было, это так что в кистях и стопах фасцикуляции это симптом БАС?
Нет. При БАс они обычно асимметричны и связаны с мышечной слабостью.
Таисия Александровна, спасибо вам за ваше терпение! При синдроме доброкачественных крампи-фасцикуляций может быть подёргивание одновременно в разных мышцах? Или это характерно для БАС?
Владимир, здравствуйте! По данным литературы могут. Для БАС характерно поражение нижних и верхних мотонейронов на нескольких уровнях.
Таисия Александровна, т. е. При доброкачественных фасцикуляциях так может быть? Просто часто дергаются разные группы мышц, например в ноге и груди, или разные мышцы в ноге, страшно за БАС, подёргивания у меня постоянные, не прекращаются, когда в движении их как будто меньше, может ли быть такое что по рефлексам врачи БАС не увидели, а он есть? Спасибо вам ещё раз
При бас всегда есть снижение мышечной силы, гипо или атрофии!!! Без этого диагноз не ставится. Владимир вероятность заболеть БАС в десятки раз меньше, чем погибнуть в ДТП.
Таисия Александровна, здравствуйте, чтобы не стрессовать решил все-таки сделать ЭНМГ, на правую кисть ставили датчик, который бил током, на правую руку в районе бицепса и трицепса иголку, на левую кисть иголку, и на левой ноге под коленом иголку, на правую ногу иголку врач ставить не стал, сказал что в этом нет смысла и все хорошо, прикрепил заключение, подскажите пожалуйста, можно теперь исключить БАС полностью? Спасибо!
Владимир, здравствуйте! Да. диагноз исключен!
Таисия Александровна, спасибо!
рада была помочь!
Таисия Александровна, теперь точно последний вопрос, извиняюсь за дотошность, полифазия ПДЕ 10% является нормой?
да, это норма
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию больше данных за доброкачественный синдром крампи-фасцикуляции.
За бас по описанию нет данных.
Обычно рекомендуется сдавать общий и биохимический анализы крови, ферритин, ттг, витамин б12, электролиты.
Также исключается тревожное расстройство, которое может провоцировать учащение жалоб, пройдите пожалуйста тестирование hads в интернете и прикрепите здесь результаты.
Марина Алексеевна, спасибо! Меня беспокоит именно постоянство фасцикуляций, при стрессе так может быть? Делать игольчатую ЭНМГ или не нужно?
Если нет мышечной слабости и атрофий, то показаний к энмг нет.
При данном синдроме фасцикуляции как раз и носят постоянный характер.
Марина Алексеевна, спасибо! А как проверить мышечную слабость? По рефлексам у 2 неврологов все ок
Мышечная сила оценивается неврологом в баллах, если врач по осмотру не увидел отклонений, значит их нет.
Марина Алексеевна, спасибо еще раз! Сейчас прочитал что фасцикуляции в конечностях симптом БАС, а у меня как раз в стопах и кистях больше их чем где-бы то ни было, это так что в кистях и стопах фасцикуляции это симптом БАС?
Фасцикуляции это не единственные жалобы, выше писала, что должны быть атрофии и мышечная слабость.
Марина Алексеевна, спасибо большое вам за ваше терпение! При синдроме доброкачественных крампи-фасцикуляций может быть подёргивание одновременно в разных мышцах? Или это характерно для БАС?
Как раз подергивания в разных группах мышцах больше характерно для крампи-фасцикуляций.
Марина Алексеевна, спасибо, одновременное возможно? Часто в ноге и в груди например или в ноге в разных местах, они в целом постоянные, когда двигаюсь меньше, либо я их не замечаю
Одновременные фасцикуляции в разных областях, конечно, возможны.
Марина Алексеевна, очень страшно за БАС, возможно такое что 2 невролога по рефлексам не увидели БАС, а он есть? Дергание мышц не прекращается, часто одновременно в разных местах, я на панике, единственное вроде меньше подергиваний когда в движении, спасибо вам большое
Если вы паникуете, то конечно, фасцикуляции не пройдут, потому что нервная система возбуждена, постарайтесь успокоиться, отвлечься.
За бас данных не вижу, думаю если бы были отклонения врачи бы их тоже увидели.
Марина Алексеевна, здравствуйте, чтобы не стрессовать решил все-таки сделать ЭНМГ, на правую кисть ставили датчик, который бил током, на правую руку в районе бицепса и трицепса иголку, на левую кисть иголку, и на левой ноге под коленом иголку, на правую ногу иголку врач ставить не стал, сказал что в этом нет смысла и все хорошо, прикрепил заключение, подскажите пожалуйста, можно теперь исключить БАС полностью? Спасибо!
Да, ни клинически, ни диагностически нет данных за бас, все нормально.
Марина Алексеевна, спасибо!
Марина Алексеевна, теперь точно последний вопрос, извиняюсь за дотошность, полифазия ПДЕ 10% является нормой?
Принятый ответ
Здравствуйте! Данных за БАС вы не описываете. Симптомы не могут быть в разных частях тела и пропадать.
Вероятнее это синдром доброкачественных фасцикуляций(BFS-синдром).
Фасцикуляции, или подергивание мышц, происходит, когда периферический нерв, ответственный за контроль над мышцей, становится чрезмерно активным, что приводит к непроизвольным движениям мышцы.
Точная причина BFS неизвестна, но считается, что она связана с сочетанием факторов, в том числе: стресс, тревога, усталость, депрессия, использование кофеина, курение, употребление алкоголя, проблемы с щитовидной железой, тяжелые упражнения, травма, вирусные инфекции.
Специфического лечения нет. Можно пробовать витамины группы В, габапентин, блокаторы Ca-каналов. Если есть тревожное расстройство или депрессия, то в первую очередь лечить их. Грандаксин ничего не лечит. Это симптоматический препарат. Необходим очный приём доказательного невролога или психотерапевта для уточнения диагноза и подбора лечения. Препаратами первой линии являются СИОЗС (эсциталопрам, сертралин). Они рецептурные.
Анастасия Юрьевна, спасибо! Сейчас прочитал что фасцикуляции в конечностях симптом БАС, а у меня как раз в стопах и кистях больше их чем где-бы то ни было, это так что в кистях и стопах фасцикуляции это симптом БАС?
Симптомы не могут начаться резко и в руках и в ногах, не могут пропадать, менять свою выраженность(то сильнее,то слабее). Все это не характерно для БАС. + должна быть объективная слабость и атрофия мышц
Анастасия Юрьевна, здравствуйте, чтобы не стрессовать решил все-таки сделать ЭНМГ, на правую кисть ставили датчик, который бил током, на правую руку в районе бицепса и трицепса иголку, на левую кисть иголку, и на левой ноге под коленом иголку, на правую ногу иголку врач ставить не стал, сказал что в этом нет смысла и все хорошо, прикрепил заключение, подскажите пожалуйста, можно теперь исключить БАС полностью? Полифазия ПДЕ 10% является нормой? Спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваша проблема может иметь как соматическую основу, так и психогенную! Вероятно это синдром доброкачественных фасцикуляций.Что Вам необходимо делать в данном случае! Первое и самое главное исключаются физиологические причины данного состояния совместно с доктором! Проводятся все необходимые обследования и анализы , которые он назначает! Проверьте работу щитовидной железы и исключите дефицитные состояния.
Если все это сделали и доктор ничего серьезного не находит тогда мы уже говорим с вами о психосоматический природе и далее действуем по следующей схеме! Вам необходимо позаботиться о комплексном подходе в решении этой проблемы. Что я имею ввиду говоря о комплексном подходе. Это медикаментозная терапия плюс психотерапия.
Корректные медикаменты вам назначит доктор психиатр/психотерапевт после очной диагностики вашего состояния. Тут будет необходим курсовой приём и скорее всего применяться будут препараты группы сиоз!Психотерапия имеет ключевую роль в вашей ситуации, так как именно она работает с первопричинами состояния в котором вы сейчас находитесь!
Для самопомощи рекомендую прочесть книгу Роберта Лихи «Свобода от тревоги». Там вы узнаете о механизме появления тревоги и методах борьбы с нею.
Желаю вам здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте
Поддергивания бывают при стрессах , при употреблении в большом количество кофеина ,недостаточности витамина D ,витамина В12 ,железа и ферритина, при длительном употреблении алкоголя ,при недостаточности магния и кальция ,при заболеваниях щитовидной железы (проверить гормоны - ттг, т3 ,т 4 )
При стрессе нервная система перевозбуждается и начинает посылать хаотичные нервные импульсы , в результате чего возникают фибрилляции.
Пройдите тест на тревогу шкала hads и напишите результаты. https://t.me/prismahadsbot?start=hads
Лилия Альбертовна, спасибо! Сейчас прочитал что фасцикуляции в конечностях симптом БАС, а у меня как раз в стопах и кистях больше их чем где-бы то ни было, это так что в кистях и стопах фасцикуляции это симптом БАС?
Это не симптом бас.
Бас не только поддергтваниями проявляется. Должны быть атрофии , слабость в конечности. Потом подергивания
Лилия Альбертовна, спасибо! При синдроме доброкачественных крампи-фасцикуляций может быть подёргивание одновременно в разных мышцах? Или это характерно для БАС?
Характерно при доброкачественных фасцикуляциях.
Лилия Альбертовна, спасибо! Именно в одну секунду дёргать может в разных местах, например в ноге и руке, или разные мышцы в ноге, может такое быть при доброкачественных фасцикуляциях?
Да. Это частое явление
Лилия Альбертовна, здравствуйте, чтобы не стрессовать решил все-таки сделать ЭНМГ, на правую кисть ставили датчик, который бил током, на правую руку в районе бицепса и трицепса иголку, на левую кисть иголку, и на левой ноге под коленом иголку, на правую ногу иголку врач ставить не стал, сказал что в этом нет смысла и все хорошо, прикрепил заключение, подскажите пожалуйста, можно теперь исключить БАС полностью? Спасибо!
Здравствуйте. Теперь полностью можно исключить бас. Не переживайте. Будьте здоровы. Всего вам доброго.
Лилия Альбертовна, спасибо!
Лилия Альбертовна, теперь точно последний вопрос, извиняюсь за дотошность, полифазия ПДЕ 10% является нормой?
Здравствуйте! данных за бас нет
вероятно это синдром доброкачественных фасцикуляций
точная причина неизвестна
лабораторно можно определить Б/х крови (сыв.железо, ферритин), ТТГ, т3,т4, ОАК, витамин D,B12 , чтобы исключить дефицитарные состояния
Можете пройти опросник HADS для исключения скрытой тревоги и прикрепить результат? ссылка на опросник - https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Ростислав Сергеевич, спасибо! При данном синдроме может быть подёргивание одновременно в разных мышцах? Или это характерно для БАС?
для доброкачественных фасцикуляций подергивания характерны
подергивания один из многих симптомов бас, которых у Вас их нет, пройдите пожалуйста тест и прикрепите результат
Ростислав Сергеевич, здравствуйте, чтобы не стрессовать решил все-таки сделать ЭНМГ, на правую кисть ставили датчик, который бил током, на правую руку в районе бицепса и трицепса иголку, на левую кисть иголку, и на левой ноге под коленом иголку, на правую ногу иголку врач ставить не стал, сказал что в этом нет смысла и все хорошо, прикрепил заключение, подскажите пожалуйста, можно теперь исключить БАС полностью? Спасибо!
Да, бас исключен, не переживайте
Ростислав Сергеевич, спасибо!
Ростислав Сергеевич, теперь точно последний вопрос, извиняюсь за дотошность, полифазия ПДЕ 10% является нормой?
Похожие вопросы по теме
- 22 Декабря 202023 ответа
- 10 Февраля 202122 ответа
- 1 Августа 202129 ответов
- 20 Октября 20217 ответов