Поторно открыл. Энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная) — вопрос №35647

Question

Поторно открыл. Энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная) — вопрос №35647

Евгений, Москва

663 просмотра

26 июня 2017

Добрый день. Ситуация такая. Женщина 68 лет, я её сын Евгений (она недееспособна).
В 2014 онкология, удаление левой груди, курс химиотерапии, облучение. Далее ежегодный контроль онколога.
В 2016 удаление тератомы яичника с обоими яичниками.
В феврале 2017 онколог дал очередное заключение, что новообразований нет - всё хорошо.
В феврале же 2017 почувствовала постоянное головокружение и шаткость походки. Наблюдение невролога.
Препараты типа Бетасерк и укрепляющие не помогали. Постоянные ухудшения.
В начале мая сама уже не ходила, начались проблемы с памятью. Легла в Боткинскую на две недели - не помогли.
Состояние постоянно ухудшалось.
Легла в центр неврологии на две недели не помогли. Состояние еще худшилось, появилось слабоумие, перестала сама себя обслуживать.
В эпикризе диагноз - энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная) выписали умирать дома.
Предполагают, что паранеопластический процесс из-за новых онкологических образований, никакие исследования пока этого не подтвердили.
Никаких препаратов от паранеопластического синдрома не давали.
С апреля по н.в. делали МРТ головы два раза, КТ головы, ПЭТ, УЗИ сосудов шеи, УЗИ брюшной полости несколько раз, УЗИ органов малого таза.
Делали пункцию спинного мозга. Кровь.
Сахар нормальный.
Все результаты (кроме МРТ) показывают - всё в пределах возростных изменений.
Сдавала анализы на антинейрональные антитела (основные) - всё отрицательно.
Сдала анализ на мутацию гена PRNP в центре генетики - ждём результата.
Сдала анализ на онкомаркеры - ждём результата.
Состояние ежедневно ухудшается. 25 июня появилась мимика и жесты "дурачка".
Говорить почти не может, мысли не завершаются, слова не выговариваются.
Спутанность и угнетенность сознания. Движения всё больше затруднены.
Кушать сама не может - выпадают приборы и чашка.
Далее, по беседам с врачами, предполагают болезнь болезнь Крейтцфельда-Якоба.
Ещё мнение - нужна срочная детоксикация (Детокс), Лецитин и оживление сигналов головного мозка (аппарат Каметрон, Минитаг).

Может сдать ещё анализы на антинейрональные антитела (помимо того, что сдано)?
Но я не знаю какие - их много. Да и центре неврологии сказали, что бессмысленно (не верится что-то).
И есть ещё плазмаферез, можно и нужно ли?

Прилагаю последнюю выписку МТР и основные фото в нём (на что обратил внимание невролог и онколог).

Какие выводы и что можно ещё сделать? Спасибо!

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация невролога

5 ответов врачей

Скидка 15% на анализы.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Результаты МРТ позвоночника

1 ответ

4 часа назад

800.00 р.

Татьяна

Вопрос закрыт

Прием таблеток

4 ответа

5 часов назад

800.00 р.

Ирина, Люберцы

Головная боль

6 ответов

5 часов назад

800.00 р.

Лиза, Симферополь

Давит во лбу, глаза и в уши

5 ответов

5 часов назад

800.00 р.

Ольга, Москва

Вопрос закрыт

Здравствуйте. Прошу помощь с выбором дальнейших действий и лечений для мамы.

4 ответа

5 часов назад

699.00 р.

Анонимный пользователь

Боль в левой лопатке,спазм в лопатках и шеи как будто кол

6 ответов

5 часов назад

1000.00 р.

Светлана

Неврастения

4 ответа

3 часа назад

700.00 р.

Анна

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Корнеев Дмитрий Вадимович, 26 июня 2017 · Answer 1 · 2017-06-26T21:08:42+03:00

Добрый вечер Евгений вы сделали все для своей мамы это главное что вы должны понять. Поэтому теперь только паллиативная помощь поэтому вам надо просто это принять и смириться и не мучить себя. Извините за откровенность но здесь может быть только такой ответ любые действия которые вы будете предпринимать в данной ситуации приведут лишь к дополнительным мучениям как ее так и себя.

Евгений, 27 июня 2017 · Answer 2 · 2017-06-27T01:11:14+03:00

Энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная). Евгений.
Уважаемые специалисты! Так как нет возможности на сайте отправить сообщение сразу всем, пишу каждому участнику. Спасибо Вам за Ваше профессиональное мнение, участие, и поддержку. Остался один вопрос. Когда мой вопрос на сайте закроется автоматически (через 3 дня), а потом только придут результаты анализов, могу ли я расчитывать на Вашу консультацию, и если да, то каким образом (в личных сообщениях, переоткрыть ещё раз вопрос, или как-то по-другому. Ещё раз спасибо...

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 3 · 2017-07-01T01:25:18+03:00

Дмитрий, пришли результаты онкомаркеров - всё в норме. Онколог не видит метостазов. НО он же предположил, что это ЦИСТИЦИРКОЗ (есть схожесть симптоматики). И для информации - на данный момент усилился аппетит (ест много больше, чем до болезни). Ну и с каждым днём всё больше отказывают движения ног и рук (не слушаются). В течении дня всё чаще случаются "отключения" в виде "сна" и отсутствия реакции на любые внешние воздействия.
Вот ссылка на все имеющиеся у меня исследования.
https://drive.google.com/open?id=0B2a4R51U5w7BNHByTkw2V0lpLVE
Надеюсь на ваши комментарии по вновь появившимся данным.
Спасибо!

Семений Александр Тимофеевич, 26 июня 2017 · Answer 4 · 2017-06-26T21:41:51+03:00

Пожаловаться

Семений Александр Тимофеевич, 26 июня 2017

Терапевт

Я уже свое мнение сказал.К вышесказанному можно добавить кислородную подушку,так как явно страдают клетки головного мозга от гипоксии.

Евгений, 27 июня 2017 · Answer 5 · 2017-06-27T01:11:26+03:00

Энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная). Евгений.
Уважаемые специалисты! Так как нет возможности на сайте отправить сообщение сразу всем, пишу каждому участнику. Спасибо Вам за Ваше профессиональное мнение, участие, и поддержку. Остался один вопрос. Когда мой вопрос на сайте закроется автоматически (через 3 дня), а потом только придут результаты анализов, могу ли я расчитывать на Вашу консультацию, и если да, то каким образом (в личных сообщениях, переоткрыть ещё раз вопрос, или как-то по-другому. Ещё раз спасибо...

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 6 · 2017-07-01T01:25:33+03:00

Александр, пришли результаты онкомаркеров - всё в норме. Онколог не видит метостазов. НО он же предположил, что это ЦИСТИЦИРКОЗ (есть схожесть симптоматики). И для информации - на данный момент усилился аппетит (ест много больше, чем до болезни). Ну и с каждым днём всё больше отказывают движения ног и рук (не слушаются). В течении дня всё чаще случаются "отключения" в виде "сна" и отсутствия реакции на любые внешние воздействия.
Вот ссылка на все имеющиеся у меня исследования.
https://drive.google.com/open?id=0B2a4R51U5w7BNHByTkw2V0lpLVE
Надеюсь на ваши комментарии по вновь появившимся данным.
Спасибо!

Курицин Иван Федорович, 26 июня 2017 · Answer 7 · 2017-06-26T21:43:00+03:00

Евгений, онкология должна исключаться в первую очередь, затем рассматривается БКЯ. Прошу прощения, что не ответил там, был занят. Пока ждём анализы, что-либо прогнозировать рано я считаю. Касаемо БКЯ, точнее диагностики, выраженная прогрессирующая деменция, нарушения психики, экстрапирамидные двигательные нарушения. Гистология - это пункция костного мозга. Вот Вам и методика подтверждения.

Евгений, 27 июня 2017 · Answer 8 · 2017-06-27T01:11:36+03:00

Энцефалопатия (вероятно паранеопластического генеза, неуточненная). Евгений.
Уважаемые специалисты! Так как нет возможности на сайте отправить сообщение сразу всем, пишу каждому участнику. Спасибо Вам за Ваше профессиональное мнение, участие, и поддержку. Остался один вопрос. Когда мой вопрос на сайте закроется автоматически (через 3 дня), а потом только придут результаты анализов, могу ли я расчитывать на Вашу консультацию, и если да, то каким образом (в личных сообщениях, переоткрыть ещё раз вопрос, или как-то по-другому. Ещё раз спасибо...

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 9 · 2017-07-01T01:25:42+03:00

Иван, пришли результаты онкомаркеров - всё в норме. Онколог не видит метостазов. НО он же предположил, что это ЦИСТИЦИРКОЗ (есть схожесть симптоматики). И для информации - на данный момент усилился аппетит (ест много больше, чем до болезни). Ну и с каждым днём всё больше отказывают движения ног и рук (не слушаются). В течении дня всё чаще случаются "отключения" в виде "сна" и отсутствия реакции на любые внешние воздействия.
Вот ссылка на все имеющиеся у меня исследования.
https://drive.google.com/open?id=0B2a4R51U5w7BNHByTkw2V0lpLVE
Надеюсь на ваши комментарии по вновь появившимся данным.
Спасибо!

Корнеев Дмитрий Вадимович, 27 июня 2017 · Answer 10 · 2017-06-27T01:20:07+03:00

Пожаловаться

Корнеев Дмитрий Вадимович, 27 июня 2017

Терапевт

Добрый вечер конечно можете написать любым удобным для Вас способом.

Евгений, 27 июня 2017 · Answer 11 · 2017-06-27T02:38:06+03:00

Дмитрий, еще раз спасибо. "Принимать ответ" в рамках сайта не буду, иначе этот вопрос закроется вообще, как это было уже. Я понимаю все Ваши слова, по-поводу того, что я всё сделал, но есть ещё вопросы для собственного понимания (я -технарь, программист-тестировщик, для меня важно всё по-полочкам, когда это возможно или понимание, что это невозможно). И конечно понимаю, что в медицине, а особенно, применительно к данной проблеме, моя логика не действует. Но вот мои размышления...
1. Сама причина болезни, как я понял - неясна и из-за этого никакой терапии (в виде препаратов и облегчения симптомов) назначить нельзя.
2. Все предполагаемые болезни - неизлечимы по-сути. Есть только, по-возможности, снятие симптоматики. И даже если это сделать, то при уже существующих необратимых деструктивных изменениях в мозге, улучшений не ждать.
3. В данном случае я рассуждаю с точки зрения исключения заболеваний... Если это прионнное (БКЯ и иже с ними) - то всё понятно - ничего сделать нельзя (и результат анализа мутации гена PRNP нам это покажет). Если исключить прионное, то...
4. Это паранеопластические проявления. Они могут возникнуть или от новой онкологии или в результате воздействия организма на старую онкологию (которая имела место быть).
5. Новую онкологию пока не удалось выявить. КТ, МРТ, УЗИ, ПЭТ ничего не показали, и мы ждём результатов онкомаркеров. (Кстати, была ещё энцефалография, которая ничего не показала - нет ничего выходящего за рамки возрастных изменений, как и во всех остальных исследованиях).
6. Если это новая онкология (и результаты онкомаркеров покажут) - ищем её (с трудом, как я понял), устраняем и процесс должен уменьшиться, но с учетом пункта 2 (мозг уже разрушен).
7. Если это не новая онкология, тогда, если мы исключили прионное по пункту 3... вот тут самый вопрос, а что тогда???

Понимаю, что в моих рассуждениях есть несколько "если", которое медики терпеть не могут, но они имеют месть быть. И я смотрю наперёд, и предполагая эти "если", в данном случае, могу что-то сделать сейчас, чтобы не потерять время.

Прошу проанализировать мои рассуждения, перечисленные выше, чтобы я понял, что правильно понимаю ситуацию, в частности, и по Вашим словам, что я сделал всё от меня зависящее.

Курицин Иван Федорович, 27 июня 2017 · Answer 12 · 2017-06-27T06:59:53+03:00

Пожаловаться

Курицин Иван Федорович, 27 июня 2017

Уролог, Венеролог

Добрый день.
Можете конечно, пишите в личные сообщения.

Курицин Иван Федорович, 27 июня 2017 · Answer 13 · 2017-06-27T07:14:46+03:00

Пожаловаться

Курицин Иван Федорович, 27 июня 2017

Уролог, Венеролог

Еще прошу обратить внимание, что в прошлом вопросе в комментариях к Вам отозвался только я.

Николашина Ольга Юрьевна, 27 июня 2017 · Answer 14 · 2017-06-27T12:05:13+03:00

Евгений, прогрессирующая нейродегенерация, будь то, болезнь Альцгеймера или Крейтцфельда-Якоба, начинается за несколько десятков лет до выраженных клинических проявлений. декомпенсация часто наступает в течение года-двух. все обследования сделать можно, но эффективного лечения, применяемого в традиционной медицине, не существует. есть отдельные исследования, показывающие эффективность тех или иных известных веществ, их эффекты чаще всего направлены на подавление аутоиммунного воспаления в головном мозге и улучшению функционирования оставшейся нервной ткани. все эти вещества более эффективны при начальных проявлениях болезни. сейчас из возможных действий следует обратить внимание на диету ( диета MIND), в виде добавок куркумин, омега-3
холин
витамин В6
витамин В9
витамин В12
и другие https://iherb.co/3SExBzot

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 15 · 2017-07-01T01:25:53+03:00

Ольга, пришли результаты онкомаркеров - всё в норме. Онколог не видит метостазов. НО он же предположил, что это ЦИСТИЦИРКОЗ (есть схожесть симптоматики). И для информации - на данный момент усилился аппетит (ест много больше, чем до болезни). Ну и с каждым днём всё больше отказывают движения ног и рук (не слушаются). В течении дня всё чаще случаются "отключения" в виде "сна" и отсутствия реакции на любые внешние воздействия.
Вот ссылка на все имеющиеся у меня исследования.
https://drive.google.com/open?id=0B2a4R51U5w7BNHByTkw2V0lpLVE
Надеюсь на ваши комментарии по вновь появившимся данным.
Спасибо!

Гурова Надежда Юрьевна, 27 июня 2017 · Answer 16 · 2017-06-27T15:31:55+03:00

Здравствуйте, Евгений! Я не вижу приложенного МРТ. Сдавать повторно анализ на антинейрональные антитела смысла нет, ведь получен отрицательный результат. Если же, по Вашим словам, на МРТ онкологии нет, надо дифференцировать между болезнью Крейцфельдта-Якоба и другими нейродегенеративными заболеваниями. Лечение после установки основного диагноза.
Сбросьте, пожалуйста, данные МРТ.

Евгений, 28 июня 2017 · Answer 17 · 2017-06-28T00:54:57+03:00

Пожаловаться

Евгений, 28 июня 2017

Клиент

Надежда, МРТ выложил.

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 18 · 2017-07-01T01:26:03+03:00

Надежда, пришли результаты онкомаркеров - всё в норме. Онколог не видит метостазов. НО он же предположил, что это ЦИСТИЦИРКОЗ (есть схожесть симптоматики). И для информации - на данный момент усилился аппетит (ест много больше, чем до болезни). Ну и с каждым днём всё больше отказывают движения ног и рук (не слушаются). В течении дня всё чаще случаются "отключения" в виде "сна" и отсутствия реакции на любые внешние воздействия.
Вот ссылка на все имеющиеся у меня исследования.
https://drive.google.com/open?id=0B2a4R51U5w7BNHByTkw2V0lpLVE
Надеюсь на ваши комментарии по вновь появившимся данным.
Спасибо!

Гурова Надежда Юрьевна, 28 июня 2017 · Answer 19 · 2017-06-28T09:17:21+03:00

Да, Евгений, данные МРТ свидетельствуют в пользу БКЯ ("симптом медовых сот"). Явной атрофии мозга и расширения субарахноидального пространства нет, поэтому исключены такие дегенеративные заболевания как болезнь Альцгеймера, Пика и др. Так как не накапливается контраст, исключены опухоль и демиелинизирующие заболевания. Еще диагностический интерес представляет анализ ликвора и энцефалограмма (должны быть специфические изменения для подтверждения диагноза БКЯ). Вылечить БКЯ, к сожалению, нельзя. Можно лишь замедлить течение заболевания. Посоветуйтесь со своим врачом относительно приема Брефелдина А и препарата группы блокаторов кальциевых каналов.
Терпения и сил Вам в этой непростой ситуации.

Евгений, 28 июня 2017 · Answer 20 · 2017-06-28T13:21:31+03:00

Пожаловаться

Евгений, 28 июня 2017

Клиент

Надежда, делали ЭЭГ, результат есть, но смогу выложить вечером. Там тоже, как сказали врачи, всё в пределах возрастных изменений.

Евгений, 29 июня 2017 · Answer 21 · 2017-06-29T00:49:53+03:00

Пожаловаться

Евгений, 29 июня 2017

Клиент

Надежда, загрузил ЭЭГ

Гурова Надежда Юрьевна, 29 июня 2017 · Answer 22 · 2017-06-29T09:31:41+03:00

Пожаловаться

Гурова Надежда Юрьевна, 29 июня 2017

Невролог, Детский невролог

Да, явных изменений на ЭЭГ нет. В динамике они могут появиться.
При появлении по ходу течения заболевания новых вопросов, обращайтесь.

Семений Александр Тимофеевич, 1 июля 2017 · Answer 23 · 2017-07-01T07:26:59+03:00

Какие бы не были здесь предположения,время упущено и сейчас я не возьмусь за лечение. Цистицеркоз - это паращитарное заболевание которое прежде всего дает интоксикацию.

Евгений, 1 июля 2017 · Answer 24 · 2017-07-01T07:50:23+03:00

Александр, про упущенность времени - все вопросы к врачам, которые её лечили с февраля... И извините, не смог с Вами выйти на связь по-поводу аппарата.

Евгений, 4 июля 2017 · Answer 25 · 2017-07-04T01:08:38+03:00

Уважаемый Александр, вы советовали БАД Детокс. Сейчас принимаем Гепатрин-Детокс (начали с этого). На рынке есть Детокс + фирмы vision (http://vision-market.ru/visionmagazin.html?shoppage=detox) и есть ещё Herbal Clean QCarbo (http://nhmdistributing.com/product/herbal-clean-qcarbo-32oz/), Вы какой имели ввиду?

Николашина Ольга Юрьевна, 1 июля 2017 · Answer 26 · 2017-07-01T10:10:50+03:00

Евгений, по картине МРТ, действительно, очаги не соответствуют большинству наблюдаемых заболеваний, и БКЯ вероятна, что и пишет лучевой диагност. эхикнококкоз не очень вероятен, слишком много мелких очагов не совсем правильной очерченности, для эхинококкоза характерны более круглые кисты, даже если их и много. но чаще одна, редко две. эхинококкоз не прогрессирует так быстро, люди живут годами, не зная о кистах, мозговые функции длительное время не страдают, часто обнаруживается инвазия случайно. БКЯ относится к быстро прогрессирующим деменциям, кстати сказать, наблюдается такая быстро прогрессирующая деменция довольно часто, далеко не у всех есть возможность обследовать родственника, поэтому подтверждения обычно не получаем, но по клинической картине скорость прогрессии в сосудистую не укладывается. думаю, все таки, это связано с питанием. таких деменций еще 15-20 лет назад не наблюдалось. хорошо, что сделали анализ на мутацию, можно еще сделать протеазорезистентный PrР ( сам аномальный белок). сейчас, на данном этапе, единственное доступное средство это мемантин и все его аналоги ( выбирайте хорошего производителя). это ингибитор глютаматных рецепторов, его применяют при всех видах деменций, особенно возрастных, единственный недостаток, ограничивающий применение это цена. на практике, эффект от него наблюдается более менее на ранних стадиях болезни, хотя, на поздних, всем людям, которых я наблюдала, родственники из за цены переставали его покупать. в вашем случае противопоказаний нет, немного стабилизировать ситуацию он поможет в любом случае, вредности в нем нет. другие лекарства, заявленные для управления этой болезнью токсичны и решение об их применении может принять лечащий врач ( надеюсь он у вас есть),специализирующийся по этой патологии. иногда блокаторы глютаматных рецепторов комбинируют с антихолинстеразными препаратами ( ингибиторами холинэстеразы) это ( пластырь от деменции с галантамином, Донезил, Галантамин, Ривастигмин., ), возможно это более эффективно. на практике витамины группы В ( В1 тиамин) тоже обладает антихолинэстеразной активностью в больших дозах ( 100 мг в сутки это 2,0 мл обычного его раствора) чем и пользуются в муниципальных больницах.

Николашина Ольга Юрьевна, 1 июля 2017 · Answer 27 · 2017-07-01T10:12:20+03:00

Пожаловаться

Николашина Ольга Юрьевна, 1 июля 2017

Терапевт

ЭЭГ, кстати, не такое уж и плохое. мемантин точно не повредит, антихолинэстеразные препараты тоже.

Николашина Ольга Юрьевна, 1 июля 2017 · Answer 28 · 2017-07-01T10:24:45+03:00

Пожаловаться

Николашина Ольга Юрьевна, 1 июля 2017

Терапевт

все препараты мемантина на Российском рынке https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_2206.htm

Гурова Надежда Юрьевна, 1 июля 2017 · Answer 29 · 2017-07-01T11:29:23+03:00

Здравствуйте, Евгений. Изучила я все обследования и выписки, все-таки склоняюсь к мнению, что у Вашей мамы БКЯ. Плюс исключена вероятная причина (онкология). На цистицеркоз вообще не похоже (были бы разбросанные по всему мозгу множественные очаги на МРТ, клиника повышенного внутричерепного давления, повышенный уровень эозинофилов в крови и т. д.).
Для приостановления развития заболевания Вам показан препарат группы блокаторов кальциевых каналов, например, амлодипин (из последнего поколения).
Амлодипин также назначается при гипертонической болезни и нарушениях ритма сердца, чем тоже страдает Ваша мама. Единственное, необходимо посоветоваться с кардиологом по поводу совмещения амлодипина с остальными назначенными Вам препаратами (в плане замены на амлодипин или уменьшения дозировки).
Что касается приема мемантина, на причину заболевания он не повлияет, он назначается при болезни Альцгеймера, уменьшая признаки деменции.