Что вас беспокоит?
Прием Азатиоприна при стрептококке pyogenes
Здравствуйте . Четыре месяца назад образовался васкулит, по анализам крови (ОАК, биохимия, РТ, СРБ, АНЦА, иммуноблот, гепатиты, ВИЧ, комплимент 3 и 4) и мочи, узи ОБП и забрюшинного пространства, почти все в порядке, единственное: -небольшой застой желчи; - по крови суммарные иммуноглобулины А (IgA) завышены, показатель 4.63 при норме от 0.70 до 4.00; - и обнаружены антитела к описторхозу. По поводу подозрения на описторхоз инфекционист назначил трижды сдать кал после тюбажа с сорбитом (один раз уже сделала, осталось еще два раза). Также сдавала мазок из зева у лора, выявили стрептококк pyogenes 10*5 КОЕ/мл. Лор назначил кларитромицин 1 т 2 р в день. Пока не начала пить, т.к опасаюсь, что антибиотики могут исказить результаты анализа кала на описторхоз. Сыпь от васкулита почти прошла после укола дипроспаном (дерматолог назначал), но большие слившиеся пятна при заживлении были с некрозом, что мешало заживать язвочкам. Отмачивала корки салициловой мазью, сейчас долечиваю левомеколем. Периодически одна-две красные точки на ногах появляются, но на следующий день исчезают, не хочется рецидива васкулита. Ревматолог по поводу васкулита (диагноз: дермальный васкулит неясной этиологии) назначила азатиоприн (1 т 2 р. в д.) , пока на три недели. Через две недели нужно сдать ОАК, биохимию в качестве контроля при приеме азатиоприна. Теперь несколько вопросов: 1) является ли доза азатиоприна 2 т в день минимальной? То есть, при такой дозе побочки от цитостатика минимальный? 2) не "усилит" ли азатиоприн стрептококк в виду того, что иммунодепрессант подавляет иммунную систему? 3) можно ли параллельно азатиоприну принимать кларитромицин (антибиотик планирую начать принимать через неделю-полторы, как досдам кал на описторхоз)? 4) при условии что азатиоприн и кларитромицин возможно принимать параллельно, как снизить риск побочек от обоих препаратов и после лечения помочь организму восстановиться?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день.
Прикрепите фото заключения ревматолога, анализы крови и желательно фото сыпи в начале болезни и сейчас.
Диагноз чисто кожного васкулита ( в том числе некротищирующего ) и разделение например его от некротизирующей пиодермии возможно только по биопсии кожи. В целом лечение лучше начинать всегда после окончательно диагноза и биопсии.
1. Азатиоприн назначается из расчёта на вес, поэтому напишите рост и вес.
2. Стрептококк является нормальной флорой зева
И его носительство не равно инфекция и лечить это не нужно ( прикрепите полный посев к вопросу). Если же есть фарингит или тонзиллит на фоне стрептококка, то лечат сначала его, и потом только назначают азатиоприн.
3. Напишите всё препараты ято вы получаете сейчас помимо планируемых. И в каких домах вам написали кларитромицин.
И плюс надо понимать что у вас в крови, чтобы оценит риски совместного приёма препаратов.
Вера Владимировна, некоторые фото прикрепила. Рост 163, вес 60 кг.
Насчет фото высыпаний, результатов анализов: 5 июля я на сайте задавала вопрос насчет верности тогда поставленного диагноза Геморрагический васкулит, там были все фото анализов и высыпаний, вы их посмотрели и ответили, что "Здесь именно язвенной невротические дефекты, не чистый геморрой васкулит, хотя на части картинок похоже было". Может вспомните и не надо будет заново все крепить?) тем более сыпи как таковой уже нет, остались заживающие язвочки. А результаты важных анализов прописаны на фото с диагнозом ревматолога (прикрепила).
По вашему совету я как раз обратилась к дерматологу, который мне назначил укол дипроспана, после которого новая сыпь прошла сразу же, а старая стала заживать. Он же меня и направил сдать кровь на паразитов, где и выявились АТ к описторхозу.
К лору я пошла как раз из-за тонзиллита, провериться на стафилококк, его не нашли, но нашли стрептококк.
Вера Владимировна, и еще вопрос: допустим я сейчас перестану пить азатиоприн (начала только сегодня и выпила одну таблетку), и начну пить кларитромицин 500 мг (1 таб 2 р в день, 10 дней), то:
1) повлияет ли кларитромицин на анализы кала на описторхоз?
2) могу ли после курса кларитромицина сразу начать принимать азатиоприн?
Вера Владимировна, забыла написать ответ на ваш вопрос насчет препаратов - после укола дипроспаном в июле и до сегодняшнего дня ничего не принимала, азатриопин начала только сегодня. Из местного применения только Левомеколь и Эплан
Я примерно помню нашу с вами переписку)
Скажите, за жто время вы сдавали : криоглобулины, Ат к дсДНК, расширенный иммуноблот ANA?
Биопсию вам так и не сделали?
Отвечаю на вопросы :
- не повлияет на результат кала
- да, можете
Вера Владимировна, на криоглобулины - ревматолог только на днях дала направление на этот анализ, и то сказала, что вряд ли он нужен, т к анализы на гепатиты отрицательные.
Расширенный иммуноблот ANA - прикрепила сейчас фото того, что сдавала в конце июня, это он?
Ат к дсДНК - надо ли отдельно сдавать, если в иммуноблоте отрицательно?
На биопсию так никто и не направил из врачей, а платно я нашла в Екатеринбурге (
Тогда не надо сдавать, но криоглобулины надо, так есть идиопатический криоглобунюлинемический васкулит.
А вот биопсию если негде делать, то плохо конечно. Хотя это нужно и важно ( но делать надо с игх, просто световую смысла нет.
Вера Владимировна, спасибо большое. Тогда еще один вопрос: я почитала и понимаю, что тюбажи с сорбитом (слепое зондирование) это устаревшее, но инфекционист сказал, что простая сдача кала (даже методом Парасепт трижды) бесполезная трата времени, и без правильной подготовки может не показать наличие описторхоза, поэтому он и назначил трижды сдать кал после трех тюбажей. Теперь вопрос: раз я начала принимать кларитромицин после еды + омез перед едой, проведение тюбажа (раз в неделю) не сделает ли плохо ОБП? Правда ли, что без тюбажа описторхоз вряд ли покажет в анализах?
Принятый ответ
Дуоденальное зондирование точно вам скажет есть описторхоз или нет. Так как кал вообще гарантию не даст. Если уже нет такой возможность проще сутки полечиться бидьтрицидом. Кларитроцимин так я не поняла на что. На стрептококк без явных признаков инфекции не надо. Если уже начали делаете все последовательно, сначала антибиотик курс, потом разбираетесь с описторхозом. Тем более новых элементов нет, не вижу срочности вам начинать азатиоприн, он пару тройку недель подождет.
И все таки просите хирурга тогда сделать вам биопсию кожи если будет новый элемент. Это просто очень важно. ((
Здравствуйте, Вера, отвечаю на ваши вопросы. Если мы имеем дело с васкулитом ограниченным кожей то назначение азатиаприна под " ? ", все же у него есть четкие показания. В мазке у вас выявлена условно патогенная флора, зачем же ее вообще лечить? даже если предположим что нам необходимо принимать азатиоприн и есть какая то инфекция в зеве к примеру, то сначала пролечивается инфекция, в том числе антибиотиком, а после контрольных анализов крови решается вопрос возможности приема азатиоприна. То есть параллельно эти препараты не принимаются (азатиоприн и кларитромицин в частности), т.к. риск побочек возрастает конечно. Вообще терапию азатиоприном нужно рассмотреть после полного дообследования и установления диагноза, в карйнем случае биопсию делают для понимания характера васкулита.
Анастасия Вячеславовна, некоторые анализы крови я прикрепила, правда они от начала июля. Я так понимаю, что именно стрептококк у меня вызывал тонзиллит (мне его диагностировали полтора года назад и сразу хроническую форму, хотя ранее, два и более лет подряд у меня не было никаких симптомов, и впервые возникли как раз полтора года назад). Так вот, еще я прочитала в некоторых источниках, что фарингит и стрептококк могут влиять в том числе на ревматологические заболевания. Так как васкулит у меня вылез по непонятной причине, а анализы крови РТ, С-3,4 комплименты, АНЦА, АНФ, иммуноблот, ВИЧ и гепатиты, все это в норме, и с самого начала была только сыпь и немного периодически болели голеностопные суставы, без каких-либо других симптомов, поэтому я и грешу на стрептококк, еще и описторхоз пока под вопросом. Допустим, я сейчас прекращу принимать Азатиоприн (начала только сегодня), и пропью кларитромицин - лишним ведь не будет, учитывая фразу лора "пропьете кларитромицин, там возможно и с фарингитом решится"? Фарингит же не может просто так из-за ничего образоваться, как и васкулит? Т.е пропив антибиотик и снизив титр стрептококка, есть вероятность, что и васкулит не вернется? И если пить кларитромицин, он не повлияет на результаты анализа кала на описторхоз?
А если еще и описторхоз выявится в кале, который также мог вызывать васкулит, и я пройду лечение, тоже есть вероятность, что васкулит не вернется? Я к тому, что может тогда и не пить азатиоприн до того момента, пока не разберусь со стрептококком и возможно описторхозом?
Если в мазке обнаружен патогенный стрептококк , то кончно по чувствительности назначается антибиотик, а у вас сейчас есть боль в горле? налеты? воспаление в горле объективно есть?
Что касается приема кларитромицина и влияние на показатели на описторхоз- на результат не повлияют, описторхоз это гельминты, они антибиотиками не устраняются, поэтому кларитромицин можете принмиать, а лечение описторхоза агрессивное, если вдруг обнаружится и запланируют его лечение, поэтому точно азатиоприн в этот период нельзя применять. В общем оптимальным будет разобраться с фарингитом и описторхозом и ввозможно васкулит болбше рецидивировать не будет. А сейчас сыпь полностью ушла?
Анастасия Вячеславовна, насчет горла - периодически бывают боли, но недолгие. Бывает горло красным и болезненно глотать, но тоже быстро проходит. Казеозные пробки периодически возникают.
Насчет сыпи - остались почти зажившие язвы, которые образовались от слившейся сыпи, иногда вылазят одно-три новых пятнышка на ногах, но уходят на следующий день (такое было раза три за последний месяц).
Насчет препаратов: если я с завтрашнего дня начну принимать кларитромицин, не будет ли плохо от того, что я сегодня дважды (утром и вечером) уже выпила Азитромицин?
Принятый ответ
Нет, не страшно, вы же на фоне антибиотиков не будете продолжать прием азатиоприна, горло просто санирвоать нужно ,если есть налеты, пробки, промывать ,полоскать, нос промывать, санирвоать ухо/горло/нос, конечно это может быть пусковым механизмом, поэтому и говорят что нужно санирвоать источник инфекции, механически тоже то есть полоскать/промывать.
А сыпь то у вас полностью прошла?
Анастасия Вячеславовна, насчет сыпи - остались почти зажившие язвы, которые образовались от слившейся сыпи. Мажу левомеколем.
Недели две назад периодически вылазили одно-три новых пятнышка на ногах, но уходили на следующий день (такое было раза три за последний месяц). Даже не пятнышки, а точки небольшие. Но сейчас больше ничего не высыпало нового.
Похожие вопросы по теме
- 3 Июня 20219 ответов
- 21 Июня 20228 ответов
- 14 Июля 20227 ответов
- 21 Октября 20237 ответов