Что вас беспокоит?
Возможно ли что ребёнок перенес ВЭБ? Изменения в анализах
Здравствуйте! Помогите разобраться 🙏 Ребёнок мальчик 1,5 года Расскажу нашу историю: 17 августа у ребёнка появилась температура до 37,7, держалась 3 дня и с 21 августа в течении 6 дней была температура до 39,5 которая сбивалась очень хорошо, ОАК и ОАМ сдали 25 августа и с этого дня врач выписала антибиотик, тк температура уже долго держится, при этом ребёнок бодр, аппетит хороший, ни насморка ни соплей не было. После первого же раза приема АБ появилась сыпь на икрах ног, которая сошла практически сразу на 3 день, АБ пропили 5 дней. Температура спала после первого дня приема АБ. Анализ крови в целом был не критичен: лейкоциты до 10, лимфоциты ниже чем обычно, гранулоциты выше чем обычно, моноциты 11% (результат прикреплю).28 августа на фоне лечения АБ снова сдавали кровь (результат прикреплю). 3 сентября с утра сдали кровь по случаю завершения приема АБ и снова к вечеру температура 38,2, с утра упала до 36,6 и больше никаких симптомов, педиатр сказала наблюдать. В легких чисто, горло чуть розоватое если придраться. 18 сентября для себя сдали анализ на щелочную фосфатазу для контроля уровня кальция, тк родничек ещё не закрылся у ребёнка, и результат шокировал (в одной лаборатории результат 2300, в двух других 3400 и 2700 соответственно) сдавали с разницей в 2 дня. В связи с этим педиатр направила на консультацию к эндокринологу и к гастроэнтерологу. Так же хотела бы добавить что в конце сентября ребёнок снова болел (был насморк сильный и кашель от насморка, температуры не было). Анализ крови сдали 1 октября когда выздоровели (результат приложу). 2 октября гастроэнтеролог предположила что такой показатель что это из за загиба желчного который у нас на узи и выписала урсофокус (аналог урсофалька) и креон (есть непереваренная клетчатка). На данный момент, на вчерашний день, ребёнок снова заболел, сильный кашель уже 4 день с хрипом при выдохе, немного подтекает носик и температура до 39 второй день,которая хорошо сбивается. Кровь не сдавали. Понимаю что наверное очень сумбурно описала всю историю, но хотела бы узнать: на основании всех наших анализов можно ли предположить что у ребёнка в августе был ВЭБ и сыпь на ногах из за приема АБ на фоне ВЭБ, и что теперь ребёнок болеет часто из за перенесенного ВЭБ тогда и что уровень ЩФ повышен именно из за ВЭБ? Или по анализу у нас было что то другое и все остальные случаи болезни и повышение ЩФ никак между собой не связаны? Добавлю что анализ на ВЭБ не сдавали, тк педиатр сказала что увеличенных лимфоузлов у ребёнка нет Спасибо.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, точно определить по анализам крови была ди ВЭБ или нет не возможно, при мононуклеозе в крови появляются реактивные лимфоциты или мононуклеары- в данных анализах их нет. Если есть необходимость в выяснении был мононуклеоз или нет, рекомендую сдать иммуноглобулины М и G к ВЭБ. Будет понятно болел или нет и как давно.
Евгения Григорьевна, подскажите а вот на основании тех данных что есть (лейкоциты, лимфоциты, гранулоциты) на что была похожа эта кровь? Вирус или бактерия?
И если и был ВэБ на сколько опасен он для ребёнка?
По последнему анализу крови от 29.09 течение вирусной инфекции. Нет ВЭБ такой же вирус как другие. Грипп для организма тяжелее чем ВЭБ, если по-простому
Евгения Григорьевна, доброе а вот анализы которые были в августе(это первые файлы) что по ним было?
Там тоже и в августе и в сентябре вирусная кровь
Евгения Григорьевна, т.е оснований думать о том что ребенок перенес ВЭБ на основании анализов от августа нет?
Нам впринципе педиатр и не предполагала его, тут уже я по надумала что и температура высокая была и больше ничего, и какая то сыпь после приема АБ и что после этого и болеть стали чаще, в этом словила все в одно и решила у Вас уточнить
Да, абсолютно нет оснований для ВЭБ. Сыпь могла быть просто вирусного характера. А болеет часто просто совпадение. 😊
Сейчас подъем заболеваемости поэтому и заболел снова.
Щелочная фосфатаза также не связана с ВЭБ. Нужно искать причину повышения с гастроэнтерологом. Сделать УЗИ брюшной полости.
Евгения Григорьевна, поняла)
Просто до года ребёнок вообще не болел, а тут как напасть какая то
А вот в августе кровь сдали на фоне температуры, там и гранулоциты выше чем обычно ( обычно 20, а тут 43) лимфоциты обычно 70( тут 43) гемоглобин упал, моноциты стали 11, при этом лейкоциты вроде бы не повышены и СОЭ прям огромное 35
Можно я ещё раз спрошу-это не характерная кровь для ВЭБ?
Евгения Григорьевна, узи сделали да, и копрограмму сдавали
Там я так понимал все в пределах возраста
А могу прислать результат
Это может быть характерно для любой инфекции не обязательно ВЭБ. Привет в крови имеются атипичные мононуклеары у вас их нет
Да прикрепите результаты.
Евгения Григорьевна, вы знаете мне кажется в нашей поликлинике такой показатель даже и не проверяют, не знаю 🤷♀️ никогда в анализе эозинофилы тоже не указывается, в общем мне кажется что и не смотрят на атипичные мононуклеары
Анализы прикрепила
Они если есть их видит анализатор
Их не нужно проверять, только указывают при их надичие
Евгения Григорьевна, ну т.е если ребенок и болел тогда вэб в этом нет ничего страшного и опасного и многие детки болеют ей?по другим же анализам нет повода думать что есть изменения на фоне предположительного перенесенного ВЭБ тогда?
Прицельно мне щас думать об этом и проверять нет необходимости только если в рамках моего интереса?
Абсолютно верно. Болеют не многие а всё люди на земле😊 да, если только хотите знать болел или нет, тогда можно сдать анализ на ВЭБ
Но клинического смысла это не несёт
Евгения Григорьевна, спасибо, я и не знала что практически все этим болеют, думала что это что то плохое
Нет, достаточно обычная вирусная инфекция
Евгения Григорьевна, спасибо за ответ 🌸 разрешите буквально последний вопрос
Я отправила узи ОБП, подскалите размеры печени и остальных органов (печень кочень интересует) не увеличены? Рост 88
Я просто где то читала что норма до 66, у нас правая доля 83, где то пишут что в норме
В общем не понимаю
Если по данным УЗИ толщина правой доли превышает 140 мм,у вас 83, а левой доли — 70-80 мм, у вас 49. По УЗИ норма, печень не увеличена
Принятый ответ
Екатерина, здравствуйте!
ВЭБ инфицирована большая часть населения земного шара.
Повышение щелочной фосфатазы часто наблюдается у деток данного возраста, так как у них интенсивно растет костная ткань.
Так же повышение данного показателя может быть связано с дефицитов витамина Д. Ребенок принимает препарат?
Полина Евгеньевна, да да, принимает
По поводу ЩФ мы конечно ещё будем разбираться, на данный момент люприеимает препараты которые выписал гастроэнтеролог, планировали в конце октября в начале ноябре снова пересдавать все показатели (ЩФ, Али, аст, и сдавать показатели эндокринологии ещё раз кальций фосфор, паратгармон и витамин Д) но вот снова болеем и я начала думать что вдруг был вэб и ребёнок теперь часто болеть начал из за этого и ЩФ повышена была тоже из за этого
Вы не могли бы посмотреть анализы все наши и сравнить с нашей историей
Что могли бы сказать?
Полина Евгеньевна, ???
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина!
Ознакомилась с анализами вашего ребенка.
Анализ от 25.08–27.08 — идет повышение лимфоцитов. Как правило, повышение данного показателя характерно для вирусной инфекции.
Гемоглобин чуть ниже нормы. Во время болезни нецелесообразно оценивать уровень гемоглобина и эритроцитарные индексы, так как в момент заболевания происходит большой расход железа.
Анализ от 03.09 — ускорена СОЭ. Это неспецифический маркер воспаления, реагирует повышением в ответ как на вирусную, так и на бактериальную инфекцию.
Биохимический анализ от 15.09:
АЛТ и АСТ в норме. Это печеночные ферменты. Как правило, после перенесенного ВЭБ данные показатели повышаются.
Повышена щелочная фосфатаза. Это фермент, который находится в скелетных мышцах и при активном росте ребенка повышается.
Но консультация эндокринолога здесь уместна, так как рекомендуется в таких случаях оценить уровень паратгормона в организме. Необходимо оценить, как усваивается кальций.
Показатель ЩФ рекомендуется контролировать в динамике.
Анализ от 29.09:
Лейкоциты — 12 (норма до 17)
Повышены лимфоциты — данный показатель повышается при вирусной инфекции.
Анализируя анализы, к сожалению, по анализам крови точно не сказать, перенес ли ребенок ВЭБ или нет.
Как правило, перенесенный ВЭБ не влияет на повышение ЩФ.
Ознакомилась с фотографией высыпаний. Подскажите, пожалуйста, высыпания зудели? Приносили дискомфорт?
Сыпь была только в области ноги или по всему телу?
Когда ребенок болел в августе, не обращали внимания, не было ли у ребенка храпа во сне или заложенности носа?
Дарья Вячеславовна, здравствуйте! Спасибо за развернутый ответ
т.е оснований думать о том что ребенок перенес ВЭБ на основании анализов от августа нет?
Нам впринципе педиатр и не предполагала его, тут уже я по надумала что и температура высокая была и больше ничего, и какая то сыпь после приема АБ и что после этого и болеть стали чаще, в этом словила все в одно и решила у Вас уточнить
По поводу сыпи, нет, она вообще никак не беспокоила ребёнка и появилась вот буквально через несколько часов после того как я дала аб первый раз, но тогда я ребёнку и первый раз дала парацетамол сироп, тк нурофен закончился и прошла сыпь буквально через пару дней
Храпа не было, ребёнок постоянно жевал соску + забыла добавить что тогда у ребёнка прорезались активно клыки и верхние и нижние
Дарья Вячеславовна, По поводу ЩФ мы конечно ещё будем разбираться, на данный момент люприеимает препараты которые выписал гастроэнтеролог, планировали в конце октября в начале ноябре снова пересдавать все показатели (ЩФ, Али, аст, и сдавать показатели эндокринологии ещё раз кальций фосфор, паратгармон и витамин Д) но вот снова болеем и я начала думать что вдруг был вэб и ребёнок теперь часто болеть начал из за этого и ЩФ повышена была тоже из за этого
К сожалению, по анализам в августе нельзя точно ответить, перенес ли ребенок ВЭБ.
На аллергические высыпания сыпь не совсем похожа. Как правило, при аллергии сыпь зудит и беспокоит ребенка. Высыпания при аллергии имеют вид волдырей, и эти волдыри приподняты над уровнем кожи. При аллергии сыпь не локализуется на одном месте более 24 часов, то есть постоянно мигрирует.
Вашу гипотезу про ВЭБ тоже нельзя исключать. Обычно после приема антибиотиков амоксициллинового ряда (пенициллинов) возникает сыпь. У детей может быть стертая клиника инфекционного мононуклеоза.
Только анализ может точно определить, болел ребенок ВЭБ или нет. Необходимо сдать иммуноглобулин M (это антитела острой фазы; если они будут выше нормы, значит, ребенок болен именно сейчас) и иммуноглобулин G (если они будут повышены, значит, ребенок уже перенес данную инфекцию, и у него сформирован иммунитет) к вирусу Эпштейна-Барр. Анализ берется из вены и просто подтвердит или опровергнет, контактировал ли ребенок с данным вирусом. На дальнейшую тактику это в целом никак не повлияет.
Дарья Вячеславовна, И если и был ВэБ на сколько опасен он для ребёнка? И может ли ребёнок из за него болеть чаще теперь?
ВЭБ – это вирусная инфекция. Как правило, она проходит самостоятельно и не несет никаких серьезных осложнений. Однако многие родители отмечают, что дети начинают чаще болеть после перенесенного ВЭБ. Вероятно, это совпадение, и ребенок просто стал чаще контактировать с вирусами. В целом, после любой вирусной инфекции ребенок может болеть чаще, и это не обязательно связано с ВЭБ.
Дарья Вячеславовна, ну т.е если ребенок и болел тогда вэб в этом нет ничего страшного и опасного и многие детки болеют ей?по другим же анализам нет повода думать что есть изменения на фоне предположительного перенесенного ВЭБ тогда?
Прицельно мне щас думать об этом и проверять нет необходимости только если в рамках моего интереса?
Дарья Вячеславовна, можно я у вас ещё уточню момент один, я так понимаю что при вэб в таком возрасте могут быть и не увеличены лимфоузлв?
И вот анализ крови, там при вэб должен быть показатель один, вы знаете мне кажется в нашей поликлинике такой показатель даже и не проверяют, не знаю 🤷♀️ никогда в анализе эозинофилы тоже не указывается, в общем мне кажется что и не смотрят на атипичные мононуклеары, или любой анализатор показывает обязательно этот показатель при наличии?
Екатерина, добрый вечер! Простите за долгий ответ.
Каких-либо явных показателей, которые бы отвечали за то, что ребенок перенес ВЭБ, нет. Как правило, при инфекционном мононуклеозе повышаются лимфоциты, и в крови обнаруживаются атипичные мононуклеары.
Да, может быть стертая клиническая картина инфекционного мононуклеоза, то есть не всегда происходит именно увеличение лимфатических узлов.
Атипичные мононуклеары (те клеточки, которые обнаруживаются при инфекционном мононуклеозе) — это измененные лимфоциты. Если лаборант смотрел "глазом", то данный показатель, с большой вероятностью, был бы обнаружен. Если анализ анализировал только анализатор, то, может быть, и нет.
Дарья Вячеславовна, ну т.е если ребенок и болел тогда вэб в этом нет ничего страшного и опасного и многие детки болеют ей?
по другим же анализам (имею в виду узи, биохимия и остальные ОАК которые сдавали) нет изменения»й на фоне предположительного перенесенного ВЭБ тогда?
Прицельно мне щас думать об этом и проверять нет необходимости только если в рамках моего интереса?
И последний вопрос
По результатам узи размеры печени в норме? Не увеличены?
Да, Екатерина, многие дети и взрослые болеют ВЭБ. Это очень частая и распространенная вирусная инфекция.
Явных показаний для сдачи анализа крови на иммуноглобулины M и G нет. Наличие или отсутствие данных антител никак не повлияет на дальнейшую тактику лечения.
По данным УЗИ и биохимического анализа крови, нет явных признаков перенесенного ВЭБ.
По УЗИ печень у ребенка в норме, не увеличена.
Дарья Вячеславовна, спасибо за консультацию 🌸
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Посмотрела данные анализы крови, в первых анализах снижены показатели гемоглобина и эритроцитарных индексов, но на фоне болезни не рекомендуется делать выводы о железодефицитнлй анемии, только по анализу крови в здоровом состоянии.
В анализах крови картина вирусной инфекции.
Сыпь больше похожа на реакцию какого-либо препарата ( антибиотика, например)
При вэб сыпь отличается, имеют большу длительность, частый симптом увеличения лимфо узлов, а в крови есть характерные изменения.
По поводу щф, она может увеличиваться как при разных состояниях, так и при росте и активности ребенка
Может быть увеличена при дисфункции желчных протоков и плохом оттенке желчи, но это не специфический показатель данного состояния, рекомендовано оценить в совокупности с фракциями биллирубина, ггт, клинической картины
Рекомендована консультация эндокринолога, для назначения более глубокой диагностики.
Во время болезни не было больших дозировок витамина с? Тоже может повышать щф
Полина Вячеславовна, здравствуйте! Спасибо за развернутый ответ
т.е оснований думать о том что ребенок перенес ВЭБ на основании анализов от августа нет?
Нам впринципе педиатр и не предполагала его, тут уже я по надумала что и температура высокая была и больше ничего, и какая то сыпь после приема АБ и что после этого и болеть стали чаще, в этом словила все в одно и решила у Вас уточнить
Отдельно витамин с не давала, но мы очень много принимали нурофена сиропа чтобы сбивать температуру
Данные препараты могут повысить аст и алт, на щф не повлияют, точно о вэб всегда ответят антитела к данной инфекции, но особого смысла нет сдавать, почему?
Мы сдадим на антитела и вэб подтвердится, то это не дает нам повода оставить щф в таком виде и стоит немного углубится в диагностике, консультация эндокринолога также будет рекомендована и его назначения в виде анализа
Если антитела отрицательные, тактика остается прежней
Полина Вячеславовна, нет нет, дело совершенно не только в ЩФ, просто ребёнок уже второй раз за эти 1,5 месяца болеет, вот и сложилось все
А по поводу ЩФ мы конечно будем и сдавать анализы (паратгармон, витД, кальций и фосфор ещё раз проверим), на данный момент вот проходим лечение от гастроэнтеролога.
Планировали в конце октября в начале ноябре снова пересдавать на фоне лечения все показатели, но вот снова болеем и я начала думать что вдруг был вэб и ребёнок теперь часто болеть начал из за этого и ЩФ повышена была тоже из за этого
Понимаю ваше беспокойство, бывает что один вирус за другим идем, осенью пик вирусных болезней
Похожие вопросы по теме
- 30 минут назад3 ответа
- 1 час назад5 ответов
- 2 часа назад30 ответов
- 3 часа назад2 ответа