Что вас беспокоит?
Кашель долгий сухой
Здравствуйте, уважаемые доктора! Моему сыну 23 года. Зимой этого года после простуды или инфекции у него появился долгий (уже почти год) сухой кашель. Он то утихнет, то становится чаще. Но присутствует каждый день с начала этого года. Отхаркивания почти нет. Сын говорит что кашель идет откуда то из верхней части груди или из низа горла. Когда кашель часто бывает, то это наверное через каждые 1-2 минуты, когда реже, то наверное раза два за пол часа. Сын говорит что когда прокашляется, то легче становится, поэтому он каждый раз старается кашлянуть или резко выдохнуть со звуком что бы убрать это кашлевой рефлекс. Были на приеме у лора, он сказал что по его части все нормально. Сдавали анализ крови и делали рентген, тоже вроде без отклонений. Делали спирометрию, есть разница примерно в 1 литр. Периодически лечились общеизвестными сиропами и таблетками, ингаляциями и горчичниками, но кашель не проходит. Летом были 6 дней на море, но после этого кашель тоже не прошел. Уже не знаем что делать. Этот кашель мешает нормально жить. Многие спрашивают почему он так часто кашляет. Посоветуйте, пожалуйста, какое то эффективное лечение
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Если по спирометрии проба с бронхолитиком положительная, вероятно начало Бронхиальной астмы.
В таких случаях для лечения рекомендуют использовать дозированные ингаляторы, например Симбикорт Турбухайлер 160\4,5 мкг по 2 вдоху 2 раза в день, а также Монтелукаст 10 мг в сутки для снижения кашлевого рефлекса.
Екатерина Сергеевна, спасибо за ответ. Результаты анализов и исследований прикрепил выше. Симбикортом Турбухайлером и Монтралом пролечились 1 месяц, но кашель не прошел и не уменьшился. Почему могла появиться астма? Никогда у сына не было ничего похожего. И у близких родственников ни у кого не было. Я приложил два исследования спирометрии, сделанных в разных клиниках, результаты разнятся, может это все таки не астма?
В таких случаях исключают рефлюкс- эзофагит как причину постоянного кашля, нужна консультация гастроэнтеролога.
Если Симбикорт не помогает, как правило пробуем другой ингалятор, например Фостер 100/6 мкг 2 вдоха 2 раза в день ещё на 1 месяц.
Если снова нет положительной динамики, диагноз Бронхиальная астма сомнителен.
Екатерина Сергеевна, спасибо за ответ. Но ведь при Рефлюксе кашель в основном после еды. А у сына он почти не зависит от приема пищи. Так же очень часто бывает в больших промежутках между приемами пищи. И исходит он все таки откуда то межлу горлом и началом груди. Бывает такое что когда молчит нет кашля, когда начинает говорить появляется кашель. Тоесть разговор тоже может провоцировать кашель, раздражаются голосовые связки что ли
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если есть возможность, прикрепите к вопросу результаи спирометрии.
Длительный кашель может быть связан с реакцией бронхов на вредные условия труда, или пыль, или аллерген, или курение.
В таких случаях дополнительно рекомендуют исключить аллергическую природу кашля.
Для этого рекомендуют сдать анализ крови на общий igE.
Если на спмрометрии проба с бронхолитиком положительная, в таких случаях врач может назначить пробный курс дозированного ингалятора на 1-3 месяца.
Например Симбикорт.
Если в анализе крови подтвердиться аллергия, то в таких случаях рекомендуют Монтелукаста препарат, например Монтрал МЛ по таблетке в сутки в течении месяца.
С уважением!
Виктория Викторовна, спасибо за ответ. Результаты анализов и исследований прикрепил выше. Симбикортом Турбухайлером и Монтралом пролечились 1 месяц, но кашель не прошел и не уменьшился. Сын никогда не курил и не курит. Вредных условий труда особо нет. Почему могла появиться астма? Никогда у сына не было ничего похожего. И у близких родственников ни у кого не было. Я приложил два исследования спирометрии, сделанных в разных клиниках, результаты разнятся, может это все таки не астма?
Здравствуйте.
На спирометрии в сентябре отмечено увеличение ОФВ1на 12 %, что говорит о наличии обратимости обструкции, так может быть при бронхиальной астме.
На спирометрии в октябре показатели лучше.
Если Симбикорти(это нефторированный ИГКС), не помогает, в таких случаях пульмонолог может назначить другой ингалятор, рецепторы к нему могут быть более чувствительны, например Серетид (фторированный ИГКС).
На фоне базисной терапии спирометрия может улучшаться
Виктория Викторовна, спасибо за ответ. Скажите, кроме спирометрии есть еще более точные методы определения астмы? Ведь при спирометрии тоже можно выдохнуть с разной силой и результат будет другим
Да, есть более чувствительный метод диагностики астмы - Бодиплетизмография с исследованием диффузионной способности лёгких.
Принятый ответ
Здравствуйте, Сергей!
Кашель бывает много причинный: это и рефлюкс синдром ( заброс желудочного содержимого в пищевод при недостаточности жома- делается гастроскопия), это и аллергический, это и постназальный затек ( сдаётся мазок из зева и носа на посев с определением чувствительности к антибиотикам), проблемы с щитовидной железой психогенный кашель ( на фоне стрессовых факторов).И только в 20-30% случаев это из-за дых. системы ( бронхиальная астма, ХОБЛ и тд).
В первую очередь нужно исключить пульмонологические причины: прикрепите пожалуйста фото спирометрии и последних анализов крови по возможности.
Рекомендую выполнить КТ лёгких, т к он более объективнее покажет патологию, если она есть, чем рентгенография ОГК.
При длительном кашле назначается и бронхоскопия ( обычно на очень приёме пульмонолог назначает).
Из всего лечения, которое Ваш сын выполнял, что больше всего помогало? Курит ли Ваш сын? Есть ли у него аллергия? Есть ли родственники, болеющие заболеваниями лёгких?
С уважением, Новикова ТА
Татьяна Андреевна, спасибо за ответ. Результаты анализов и исследований прикрепил выше. Симбикортом Турбухайлером и Монтралом пролечились 1 месяц, но кашель не прошел и не уменьшился. Почему могла появиться астма? Никогда у сына не было ничего похожего. И у близких родственников ни у кого не было. Я приложил два исследования спирометрии, сделанных в разных клиниках, результаты разнятся, может это все таки не астма? Да, иногда сын говорил что после еды кашель вроде посильнее был, даже вроде как давился немного, но по моим наблюдениям он постоянно у него есть. По словам сына вроде как немного лучше становилось после обычной ингаляции с горячей водой и мазью линакс или доктор мом и после горчичников. Аллергии раньше не наблюдалось
Поняла Вас! Ознакомилась. На первой спирометрии от сентября проба положительная ( прирост к ОФВ1 12%) - это скрытый бронхоспазм, т к сами показатели в норме. А вот уже на последней спирометрии всё в порядке. Подскажите пожалуйста, симбикорт и монтелукаст сын принимал после первой спирометрии?
По всём обследованиям - у сын нет достоверного подтверждения аллергии ( IgE в норме, эозинофилов нет). Поэтому это всё НЕ подтверждает, что есть астма. Но часто бывает, что IgE в норме, а респираторная панель на аллергии положительная. Поэтому рекомендуется консультация аллерголога, учитывая первую спирометрию и длительный кашель
Т. к. кашель возникал после еды, то действительно нужно обследование у гастроэнтеролога
Татьяна Андреевна, спасибо за ответ. Да вторую спирометрию он делал после месячного приема симбикорта и монтрала
Татьяна Андреевна, кашель редко возникает после еды. В основном он присутсвует весь день
Значит, после лечения симбикортом спирометрия стала лучше. В такой ситуации рекомендовано в течение 3 месяцев приём ИГКС/ДДБА. Если от симбикорта не было улучшения со стороны кашля, то рекомендуется Серетид 50/250 по 2 вдоха утром и 2 вдоха вечером на 3 месяца.
Лечение должно выдержать курс 3 месяца, только тогда можно будет говорить о динамике. Возможно что первые 2-3 недели сын будет продолжать кашлять, но отменять ингалятор не стоит.
Принятый ответ
Добрый день.
По спирограмме от сентября 25г- показатели бронхиальной проходимости в норме, но проба с бронхолитиком положительная (это говорит о том, что после ингаляции расширяющего бронхи препарата произошли еще улучшения по проходимости бронхов, возможно наличие скрытого бронхоспазма, что может быть характерно для астмы.
По спирограмме от 10.25 нарушений бронхиальной проходимости нет. Проба отрицательная (но если это исследование были сделано после курса ингаляционных препаратов, то такое вполне возможно).
Общий IgE- как маркер аллергии в норме.
Чаще всего при подозрении на кашлевую форму астмы назначают пробное лечение ингаляционными препаратами на 1-3 месяца. Если в течение 1 месяца регулярного применения препарата (при условии правильной техники ингаляции баллончика) нет клинического улучшения, то диагноз астмы сомнителен. Иногда для дополнительного подтверждения могут назначить проведение бодиплетизмографии.
Также одной из причин длительного кашля может быть ГЭРБ. Для ее диагностики обычно назначают проведение ФГДС, при наличии изменений (рефлюкс эзофагита, недостаточность кардии) обычно показан очный осмотр гастроэнтеролога
Еще одной причиной могут быть инфекционные агенты. В таких ситуациях обычно назначь анализ мокроты или мазок с носоглотки (при отсутствии мокроты) на бак посев с определением чувствительности к антибиотикам. При наличии патогенов в дыхательных путях может потребоваться курс антибактериальной терапии.
Елена Сергеевна, спасибо за ответ. Да, вторую спирометрию он делал после месячного приема симбикорта и монтрала. Скажите, пожалуйста, что за обследование бодиплетизмография?
Это исследование также позволяет оценить объемы легких, сопротивление бронхиального дерева на вдохе/выдохе (более расширенное, чем спирограмма). Принцип проведения- так же дышать в специальный аппарат (в специальной кабинке).
Похожие вопросы по теме
- 25 Марта 20193 ответа
- 25 Июня 201913 ответов
- 27 Августа 201920 ответов
- 15 Сентября 201915 ответов