Что вас беспокоит?
Назначении терапии
Добрый день! У меня гипертония, порок аортального клапана(врождённый). Сегодня ходил на консультацию к кардиологу плановую, понятно назначили всякие лаборатные исследования, но ещё поменяли терапию по гипертонии, назначили вечером амлодипин 10 мг и верапамил по 40 мг утром и вечером. Так же статины, потому что холестерин поднялся до 8. До этого принимал телмисартан 40 и амлодипин 5, первый месяц все с давлением и пульсом было нормально, последнии пару дней повышенный пульс, даже в покое чсс 80, сегодня. Два года назад терапия состояла из лизиноприла, бисопролол и амлодипина, за год она меня довела до брадикардии и гипотонии(пульс ночью опускался до 35-38 и давление 90-100 на 50) отходил от этой терапии пол года, ничего не принемая. Вот и вопрос у меня не хочется повторений того состояния, нормально ли два бкк использовать, вроде рекомендации меняются а все назначают по старому...
Здравствуйте, обычно не сочетаем два блокатора кальциевых каналов, хотя они и разного механизма действия.
Странно, что в терапии убрали сартан /ингибитор апф - это препарат первой линии в лечении гипертонии.
Возможно, какая то реакция была на телмисартан или лизиноприл? не было отека гортани?
Вам можно рассмотреть вместо верапамила беталок - он помягче, чем бисопролол. Либо вместо верапамила и амлодипина использовать изоптин СР - это пролонгированный препарат, снижает и давление и пульс
Реакции не было, просто последнии дни препараты не справлялись с давлением, возможно на фоне этого решили поменять, но мне кажется для начала необходимо получить результаты каких то исследований, может на фоне чего-то просто повышенное или повысить дозироовку🤔
Да, все верно! Для начала доводим дозу препаратов до максимальной. второй шаг - добавление мочегонных в небольшой дозе (при отсутствии противопоказаний). И конечно, исключение вторичных причин АГ- проблем с почками, нет ли альдостеронизма и т д
Здравствуйте!
Если единственные жалобы пульс до 80 в покое и повышение давления - то верапамил не показан. Пульс очень лабильный показатель, он не обязательно требует сразу лечения, а давление корректируется другими препаратами.
Расскажите пожалуйста подробнее, не беспокоят ли перебои в сердце ? Нет ли одышки/боли? Как сейчас с давлением утром и вечером?
Аритмии есть, сейчас на фоне постоянного изменения погоды за окном, чаще, ношу смарт часы когда чувствую перебои снимаю ЭКГ, показывает то желудочковую то предсердную экстрасистолию, потом сердце подстраивается под погоду и нормально работает Отдышки последнии дни беспокоят, но возможно на фоне орви
Поняла. Смотрите, вероятно врач назначила верапамил с учетом ваших жалоб на аритмию, однако экстрасистолы могут быть достаточно доброкачественными и не требовать лечения. В таких случаях рекомендуется сделать холтер и посмотреть сколько их в сутки прежде чем назначать препараты от аритмии.
В случае нестабильности давления более эффективно обычно бывает оставить прежнюю терапию телмисартаном и амлодипином, просто откорректировать ее в зависимости от цифр давления без добавления верапамила.
Высокий пульс также может быть причиной нестабильности давления, поэтому чаще всего при подборе правильных доз и нормализации давления - пульс также нормализуется без необходимости назначать препараты
Ну я тоже думал, что так резко менять терапию и на два бкк как-то странно, хоть и разного действия. Врач сказала просто что не верит в эффективность телмисартана
Достаточно странное убеждение, если честно. Телмисартан, как и другие сартаны и ингибиторы АПФ- являются базой терапии от давления. Бывает, что по причине недостаточной эффективности, необходимо корректировать, повышать дозу или менять на более сильные препараты из той же группы, но совсем отказываться от базовой терапии не стоит, так как это не только препараты от давления, они еще и защищают органы от повреждения, в отличие от верапамила
Ну просто сегодня был пульс весь день 80-90 в покое вроде, хоть поход по врачам такой себе покой, и замер давление 170 был, может она на фоне этого прям так кардинально поменяла, хоть и не знает динамики, потому что первый раз у этого кардиолога был.
Менять терапию по её рекомендациям или дождаться лабораторных исследований и уже потом корректировать, вот в чем вопрос
Такой пульс при таком давлении - реакция ожидаемая, не обязательно сразу лечить такой пульс. А вот давление стоит скорректировать
Терапию не обязательно кардинально менять, если давление повышается до 170/100, то обычно в таких случаях рекомендуется увеличить дозу телмисартана до 80 мг, при необходимости еще и амлодипина до 10 мг
Принятый ответ
Верапамил я бы не стала рекомендовать
Благодарю
Добрый день!
Подскажите пожалуйста - есть ли у Вас заключение врача?
Очень странно, что Вам убрали препарат от давления.
Есть ли у Вас бронхиальная астма?
Есть препарат, который не влияет на артериальное давление и адекватно снижает пульс - ивабрадин, принимается по 7,5 мг 2 раза в день.
Этот препарат прекрасно сочетается с телмисартаном и амлодипином.
Телмисартан рекомендовала бы оставить - это очень мягкий препарат, он не должен избыточно снижать давление
Здравствуйте. Все верно - не желательно сочетать амлодипин и верапамил это препараты одной группы . Такое учащение сердцебиения может дать реакцией на увеличение дозы амлодипина - у него есть подобный эффект если нет иных явных причин в виде стресса или болезней. Более рационально для контроля давления это оставить 5 мг амлодипина а телмисартан увеличить до 80 мг - сартаны и для сердца более полезны и должны быть в схеме лечения гипертонии . Какие цифры давления и пульса были до приема врача ?
Здравствуйте!
Конечно, такое назначение обычно не рекомендуется, так как будет избыточное снижение давления.
А повышение же пульса обусловлено приёмом амлодипина. Он расширяет сосуды, что рефлекторно повышает пульс. В такой ситуации обычно его заменяют на леркамен, он переносится куда лучше, реже вызывает побочные явления.
А вот телмисартан в такой ситуации вполне можно оставить, так как он, как и любые другие сартаны,защищает сердце от развития сердечной недостаточности.
Скажите, а до начала терапии как дела были с пульсом? Повышался?
Изначально была тахикардия, ну я и курил в то время, мне назначили бисопролол+лизиноприл+амлодипин, пол года-может год принимал, все было хорошо, потом бросил курить и в течении короткого периода времени началась бродикардия и гипотония, пол года ничего не пил из таблеток вообще, отходил от постоянного головокружения и резких ощутимых скачков давления. Когда начал принимать телмисартан и амлодипин, пульс был в покое 50-60(прям лёжа) сидя 80. Сегодня на приёме пульс был 90
Ну смотрите, как минимум, важно ещё посмотреть анализа для оценки причин повышения пульса. В таких случаях обычно советуют сдать анализы: ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
В плане пкльса, если даже при отсутствии дефицитов он будет повышаться, то обычно назначают ивабрадин. На давление не влияет, но помогает держать пкльс под контролем.
Но верапамил точно в таких случаях не стоит.
Я сдавал общий анализ и электролиты, сказали мне только про холестерин, поэтому могу предположить, что остальное в норме, хоть и сомнительно.
Пульс я обычно контролирую с помощью смарт часов и если начинает повышаться, сразу принимаю меры, в виде успокоительных мероприятий. Последнии дни он не очень спокоен, сейчас допустим сидя в покое 90 и сегодня в целом весь день такой 80-90 в покое
Похожие вопросы по теме
- 5 Ноября 20201 ответ
- 3 Декабря 20201 ответ
- 9 Марта 20218 ответов
- 20 Ноября 202111 ответов