Лечение Enterococcus faecalis

31 Января

Клиент

Здравствуйте. Посев секрета простаты сознательно не выполнялся.

В моём случае уже имеются:
• повторяющиеся положительные посевы эякулята с Enterococcus faecalis в клинически значимых титрах (до 10⁵ и выше),
• при этом лейкоциты в сперме стабильно в норме,
• анализы мочи без патологии,
• клинически симптомы появляются именно при росте титра без лечения.

По обсуждениям с врачами и изучению вопроса понимаю, что при хронической персистенции бактерий в ткани простаты посев секрета:
• может быть ложно-отрицательным,
• сильно зависит от техники получения материала,
• отражает преимущественно поверхностное содержимое протоков,
• и не всегда выявляет микроорганизмы, находящиеся в глубинных очагах или биоплёнках.

В то же время посев эякулята, как интегрального секрета простаты и семенных пузырьков, в моём случае уже демонстрирует стабильное наличие Enterococcus faecalis, что фактически подтверждает бактериальную персистенцию.

Ранее выполнялось УЗИ простаты — по словам врача отмечались признаки фиброза без выраженной структурной патологии.
ТРУЗИ целенаправленно не проводил.

Пальпация простаты ранее выполнялась, выраженной болезненности не отмечалось, ощущения были умеренно неприятные.

В настоящий момент антибактериальные препараты не принимаю.

Алексей Панов31 Января

3.9

Уролог, Онколог

4 822 консультации

Учитывая последний приём антибиотиков в конце декабря, не целесообразно проводить терапию. Так как антибиотики без воспаления могут только провоцировать рост резистентной флоры, и рост дополнительной флоры.
Альфа блокатор назначался вам? Витамины? Иммуностимуляторы местные?

31 Января

Клиент

Понимаю это конечно — без признаков активного воспаления антибиотики способствуют росту резистентной флоры. Именно поэтому сейчас и не принимаю антибактериальные препараты.

– альфа-блокаторы ранее не назначались,
– витамины принимаю регулярно (витамин D, омега-3, магний),
– на фоне и вне курсов антибиотиков принимал пробиотики (Бифиформ, Lactobalance), D-маннозу, лактоферрин, Вагилак Проледи.

Но основная проблема в том, что Enterococcus faecalis при отсутствии лечения стабильно возвращается и нарастает по титру, и именно в эти периоды появляются клинические симптомы (учащённое мочеиспускание, ослабления контроля эякуляции), несмотря на нормальные лейкоциты(до 1).

Я как раз и стараюсь уйти от повторения стандартных схем, которые уже применялись (антибиотики ± лонгидаза ± массажи) и не дали стойкого результата, чтобы не идти по кругу. Поэтому хотел бы уточнить:

В таких случаях(когда бактерия возвращается) есть смысл добавлять бактериофаги длительным курсом(35-45дней)? И если да то каким образом их принимать. Или что делать может предложите по своему опыту?

Алексей Панов31 Января

3.9

Уролог, Онколог

4 822 консультации

В данном случае при появлении симптомов - сдаётся трех стаканая проба мочи или лучше секрет простаты с микроскопией подтвердить воспаление+ бактериальный посев на флору с антибиотикочувствительностью+ чувствительность к бактериофагам.

Алексей Панов31 Января

3.9

Уролог, Онколог

4 822 консультации

А для профилактики назначают :
Альфа блокатор Алфупрост 1 таб 1 р/ д 2-3 месяца.
Свечи ректально суперлимф 25 ЕД 1 р/ д 10 дней.
Простакор в/ м 1 р/ д 10 дней.
Селен+ цинк курс 1-2 месяца.
Фитопрепарат Тыквеол - Внутрь назначают препарат за 30 мин до еды по 1 чайной ложке масла 3-4 раза/сут в течение 1-3 мес или по 4 капсулы 3 раза/сут во время или после еды.
Продолжить вит Д, омега, магний, металлы магний, цинк и селен отдельно от омеги в течение дня в разное время пейте

31 Января

Клиент

Правильно ли я понял вашу логику, что при персистенции Enterococcus faecalis без воспаления подход к бактериофагам и антибиотикам более осторожный, а при простатите с воспалением назначается проще?

В моём случае вы видите смысл в применении бактериофагов? Естественно после определения чувствительности к фагам.

Алексей Панов31 Января

3.9

Уролог, Онколог

4 822 консультации

Наша задача коррекция воспалительного процесса, а не бить по микрофлоре антибактериальными препаратами и бактертофагами, так как микрофлора быстро адаптируется препаратами, и полностью в любом случае не избавиться от микрофлоры, так как она в норме моче- половом тракте обитает в организме.

Алексей Панов31 Января

3.9

Уролог, Онколог

4 822 консультации

Необходимо укрепление местного иммунитета - пробовать выше описанными способами.

2 Февраля

Клиент

благодарю за разъяснение.
Согласен, что задача не в эрадикации всей микрофлоры, а в снижении патологической бактериальной нагрузки.
В моём случае смущает динамика титров Enterococcus faecalis и чёткая связь с симптомами даже при отсутствии выраженного воспаления, поэтому хотел рассмотреть варианты, которые могли бы воздействовать именно на персистирующий бактериальный резервуар, не повторяя стандартные антибиотикотерапии.
Спасибо за рекомендации, буду учитывать.

2 Февраля

Клиент

Благодарю за подробный ответ. Я согласен с ключевым принципом — лечить не анализы, а клинику и воспаление, и не стремиться к «стерильному посеву». Именно поэтому я сейчас и не принимаю антибиотики без показаний.

Однако в моём случае есть устойчивая закономерность, которая меня и настораживает:
– Enterococcus faecalis в эякуляте выявляется повторно на протяжении длительного времени,
– титр без лечения имеет тенденцию к росту (10³ → 10⁵),
– и именно в периоды роста титра появляются клинические симптомы (дизурия, ухудшение контроля эякуляции), которые уменьшаются или исчезают при снижении бактериальной нагрузки.

При этом лейкоциты действительно остаются в норме, что я рассматриваю не как отсутствие проблемы, а как возможную особенность хронической персистенции (низкоинтенсивный процесс, биоплёнки, локализация в ткани простаты), при которой классические маркеры воспаления могут быть минимальными.

Моя цель — не пожизненная симптоматическая поддержка и не повторяющиеся короткие курсы антибиотиков, а поиск стратегии, которая:
– снизит риск дальнейшего нарастания титра,
– не будет постоянно провоцировать резистентность,
– и позволит выйти из сценария «обострение → препараты → временное улучшение → рецидив».

Именно поэтому я рассматриваю альтернативные или комбинированные подходы (в т.ч. бактериофаги, влияние на биоплёнки, изменение тактики), а не очередное повторение стандартных схем.

Буду благодарен, если вы подскажете, какие варианты контроля бактериальной персистенции в подобных случаях вы считаете рациональными, помимо симптоматической терапии и ожидательной тактики

2 Февраля

Клиент

Благодарю за ответ. Я согласен, что при отсутствии воспаления антибиотики назначать нельзя — именно поэтому сейчас их не принимаю.

Однако в моём случае есть повторяемая клиническая зависимость:
рост титра Enterococcus faecalis без лечения → появление дизурических симптомов;
снижение титра → их уменьшение или исчезновение.

Титр имеет тенденцию к нарастанию (10³ → 10⁵), и ожидательная тактика фактически означает регулярные обострения в будущем.

Моя цель — не «лечить анализ», а предотвратить циклический рост бактериальной нагрузки и симптомы, не переходя к постоянному приёму препаратов.

В связи с этим хотел бы понять, какие варианты контроля бактериальной персистенции, помимо наблюдения и симптоматической терапии, вы считаете возможными в таких случаях.