Что вас беспокоит?
Уколы кокарнита, витамина группы б.
Добрый день, была боль в плече, по МРТ тенденит мышцы, врач назначил уколы кокарнита( витаминов группы б) после первого укола началась бессоница, которая длится уже 2 дня, сон по 2 часа в сутки, тревог и переживаний не было, такое уже было ранее, когда проходила детокс капельницы, с реамберином и Элькаром, тут же нарушается сон, как себе помочь и его восстановить, так же принимаю магний и витамин д, ежедневно, мог ли магний и витамин группы б не взаимодействовать, как теперь быть не знаю, самочувствие просто ужасное.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана!
По описанию можно предположить гипервозбуждение центральной нервной системы в ответ на стимуляцию энергетического обмена
Кокарнит содержит трифосаденин и предшественник АТФ и кокарбоксилазу
Реамберин содержит сукцинат , а Элькар - левокарнитин. Все эти вещества являются участниками цикла Кребса - это цикл выработки энергии в клетке. У большинства людей они повышают тонус , но у людей с повышенной возбудимостью нервной системы приток субстратов для энергии вызывает эффект «метаболического шторма» . Мозг получает сигнал к активному бодрствованию , подавляя механизмы сна
Никотинамид в составе Кокарнита в высоких дозах может вызывать приливы и чувство жара , что также препятствует засыпанию
Витамин B12 обладает активирующим действием
Магний и витамины группы В биохимически совместимы. Негативного взаимодействия между ними нет . Проблема не в том, что они «поссорились» в организме , а в том, что седативного действия принимаемого магния оказалось недостаточно , чтобы перекрыть возбуждающий эффект от Кокарнита
❗️В международных протоколах лечения тендинитов и тендинопатий нет рекомендаций по использованию Кокарнита . Основной стандарт лечения тендинита - это НПВС , ЛФК, миорелаксанты
В США и Европе они НЕ имеют одобрения для лечения опорно-двигательного аппарата из-за слабой доказательной базы эффективности, которая не перевешивает риски побочных эффектов
В подобных случаях важно рассмотреть прекращение инъекций Кокарнита , так как организм дает понять , что этот вид терапии ему не подходит
Витамины группы В и продукты метаболизма АТФ являются водорастворимыми , поэтому важно пить больше чистой воды , что ускорит выведение препарата с мочой
Для сна рекомендуют прием препарата Мелатонин - это препарат первой линии с высоким профилем безопасности. Он может помочь «переключить» организм в режим сна , так как является антагонистом кортизола и стрессовых гормонов. Дозировка обычно 3 мг , принимать за 30-60 минут до сна
Те сейчас я ничего не пью и смотрю как будет дальше, до укола кокарнита сон был прекрасный.
Но прошло уже 2 дня, а сон только хуже.
Я вчера выпила препарат соннорм, толка 0.
Состояние вполне может объясняться перевозбуждением нервной системы
Так как самостоятельная регуляция сна нарушена , иногда рассматривают назначение короткого курса рецептурных снотворных препаратов типа Зопиклон (Имован)
Соннорм - препарат на растительной основе с довольно слабым седативным эффектом
За час до сна выключить телевизор и телефон. Вместо этого ванна , спокойное чтение БУМАЖНОЙ книги, прослушивание успокаивающей музыки.
В спальне должно быть темно, тихо и прохладно. Можно использовать плотные блекаут шторы
В течение дня важна умеренная. В идеале - ежедневная прогулка на свежем воздухе
Стоит ли сходить в зал и заставить сделать себя тренировку, или это ещё больше взбудоражит нервную систему, или наоборот я измотаюсь и усну?
Препарат реслип у меня есть, он подойдёт для регуляции сна. Чтобы сегодня уснуть,
Идти в зал и заставлять себя тренироваться не желательно
Это не поможет уснуть, а только усугубит проблему
Сейчас организму непросто, он не спит, у него нет ресурсов для спортивного зала
Интенсивная физическая нагрузка всегда вызывает выброс гормонов стресса , кортизол после тренировки подскочит, а упасть до нормы не сможет
Тело будет ломить от усталости, мышцы будут болеть , но мозг будет работать еще активнее из-за притока новой порции стимулирующих гормонов
Единственная допустимая физическая активность - спокойная прогулка на свежем воздухе шагом в течение 30-40 минут в сквере , парке
Реслип - это доксиламин, да, он подходит
Он блокирует рецепторы гистамина , который отвечает за бодрствование. В отличие от трав, он не просит организм успокоиться, а химически выключает сигнал «не спать»
Его принимают за 15-30 минут до сна. Учитывать , что у него длительный период действия, поэтому завтра возможна сонливость в первой половине дня🙏
Спасибо большое за столь подробный ответ, нормально ли что от недосыпа этого болит как будто сердце в области груди, до этого такого в жизни не было. Извините за мои вопросы.
Опишите , пожалуйста, подробнее боль
Как она ощущается , отдает ли куда-то, можете ли указать точку, где болит
Болит где левая грудь в самом внизу точка, боль отдаёт иногда и вверх груди, тянущая, мрт грудного отдела в норме всё, недавно делала.
Как бы боль вдоль груди с внешней стороны ближе к середине груди, но точка боли внизу.
Что помогает боль облегчить, а что ее провоцирует ? Например, может ли облегчить боль, если пойти полежать, отдохнуть?
Если стою на ногах боль меньше, чем если лежу.
Если боль усиливается лежа и ослабевает стоя, локализуется в конкретной точке - это более указывает на скелетно-мышечную проблему или невралгию
По сути это с большей вероятностью совокупность тендинита плеча, гиперстимуляции нервной системы Кокарнитом и дефицита сна
Организм находится в состоянии стресса , из-за чего повышается тонус мышц, а болевой порог снижается
При тендините плеча грудные мышцы спазмируются, пытаясь защитить больной сустав. Точка внизу груди - это зона крепления грудной мышцы или зоной выхода межреберного нерва.
В подобных случаях применяют мази с НПВС , например, диклофенак или кетопрофен на зону болезненной точки на груди
Но также дополнительно могут рекомендовать выполнить ЭКГ для исключения любых «сердечных» проблем 🙏
Да, спасибо огромное вам за столь подробные ответы, ЭКГ сделаю обязательно, как только налажу проблему со сном.
Скажите пожалуйста последнее, если не спала ночь, днём спать стоит попробовать лечь или ждать вечера
Терпеть?
Или выпить днём снотворное?
Лучше все же ждать вечера , если получается, так как если лечь спать сейчас , то можно совсем в конец сбить биоритмы сна
Если получится дотерпеть хотя бы до 8-9 вечера, лучше потерпеть и спокойно на ночь уже выпить препарат
Главное - спокойствие, не нужно ждать и бояться ночи. Спокойная, размеренная прогулка вечером, теплый душ, прохладная комната, затемение комнаты , Реслип и сон🩶
Спасибо большое за ответ.
Принятый ответ
Здравствуйте,Светлана. Скажите , пожалуйста , какой именно препарат витамина Д принимаете и в какой дозировке и сколько времени уже принимаете?
Для препаратов витаминов группы В не свойственно побочное действие в виде бессонницы,но вспомогательные вещества могут оказывать такое действие. В принимаемом препарате магния есть витамин В6?
Принимаю витамин д фирма now 5000 уже длительное время, последний анализ на витамин д был 57.
Может тогда магний, начала принимать новый магний глицинат солгар. 2 недели назад.
Маловероятно ,что дело в магние,наоборот он нормализует сон.
В приеме витамина Д в таких дозах нет необходимости,показатель прекрасный. Рекомендуется профилактический прием 2000 ед пару раз в неделю. Переизбытоквитамина Д может вызывать гипервозбудимость нервной системы.
По поводу кокарнита тоже спорно,если уровень витаминов в норме,а сверху делать ещё инъекции ,также может быть гипервозбудимость,поэтому перед применением рекомендуется сперва проверить их уровни
В магнии нет б6, магния глицинат.
Да,по поводу магния нет вопросов,его можно продолжать
А стоит ли выпить глицин плюс мелатонин, на ночь эваларовский, или толка не будет.
Глицин я бы не рекомендовала, а вот мелатонин можно.
Я бы рекомендовала убрать витамин д и кокарнит и оценить динамику
Там идёт получается комплекс в таблетки глицин плюс мелатонин, вместе или купить именно отдельно мелатонин без добавок.
Лучше отдельно мелатонин
Или у вас дома есть комплекс глицин +мелатонин?
Да есть уже купила давно, есть препарат реслип ещё и соннорм, новопассит.
Просто может ли глицин тоже поспособствовать бодрости, вроде нет, но уже и не знаю…. Как быть.
В этом случае ничего нового не стоит покупать. Да на глицин может быть как и перевозбуждение ,так и успокоительное,поэтому попробуйте реслип и убрать витамины,оставить магний
А если выпить мелатонин, без глицина, и если не засну через час например, тогда уже реслип выпить, или сразу реслип пить, чтобы наверняка.
Лучше сразу реслип
Я думаю дело в передозировке витаминами,когда организм самоочистится и выведет избыток,сон наладится
Спасибо за ответ, ещё очень сильно болит как будто сердце от недосыпа, такое может быть вообще, не может же случится инфаркт или что-то типа такого. Прям ноет как будто.
Ощущения постоянные или периодически появляются?
Ощущение постоянные 2 дня до этого такого не было, когда стою меньше, чем когда лежу.
Может быть на фоне повышенной тревожности и усталости, при инфаркте боли совсем другого характера
Ну да скорее всего так и есть
Стоит корвалол или валидол или если сон нормализую, само пройдёт.
А также
Может быть связан с грудным отделом позвоночника
Можно,это препараты на растительной основе,вреда от них не будет
Спасибо большое за всё ответы,, вы мне очень помогли.
Скорейшего восстановления 🌸
Принятый ответ
Здравствуйте. Витамины группы B особенно в инъекциях, с Л‑карнитином в составе кокарнита- у некоторых людей дают возбуждающий эффект и могут вызывать бессонницу это возможно и не редкость, потому как это витамины нейротропного действия – стимулирующего.
Витамин Д тоже стимулирующего типа действия, поэтому его рекомендуем принимать утром до 12 часов максимум.
Взаимодействия с магнием маловероятны – он в виде любых солей - скорее успокаивает, обладает лёгким седативным действием, особенно в виде глицината/бисглицината.
Можно рассмотреть Мелатонин- короткий безопасный помощник для сна- за 30–60 мин до сна (если нет противопоказаний).
Если бессонница сохраняется более 3–4 дней, появляются сильная тревога, галлюцинации или утрата контакта с реальностью- срочно к очному врачу, в неотложку.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо за ответ, уважаемый доктор, кокарнит колола без л карнитина, его колола ранее, единожды, как теперь избавиться от бессонницы, сплю по 2 часа в день 4е сутки, самочувствие просто отвратительное. Укол уколола единожды кокарнита, с этой ночи перестала спать совсем.
Вчера вечером выпила препарат донормил, но он не помог, еле отключилась в 5 утра. Не могу понять, что происходит с моим организмом.
Рекомендовал бы прекратить любые уколы и свяжитесь с лечащим врачом, который назначил кокарнит возможно, это побочная реакция; при повторных инъекциях состояние усилится.
Немедленные самопомощные меры (сделайте прямо сейчас): темная прохладная комната, глубокое медленное дыхание 4-6 минут, теплая ванна за 1-1.5 часа до сна, выключить экраны, лёгкая релаксация/медитация.
Короткие лекарственные варианты (обсудите с врачом перед приёмом): мелатонин 1-3 мг за 30-60 мин до сна.
Продолжайте магний и витамин Д -его в утренние часы- они не усугубляют бессонницу и могут помочь, проверьте не превышаете ли вы рекомендованные дозы.
Да да, доктор отменил уже препарат, до этого я колола мильгамму, такого эффекта не было, этот препарат он предложил, до этого никогда ранее его не делала. Мелатонин уже купила, скажите он накопительный мелатонин?
да есть накопительный эффект
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомился с вашим вопросом и анамнезом заболевания. Вообще данные симптомы не типичны для передозировки препаратами витаминов группы в. В какой дозе принимаете витамин д и как долго?
Добрый день, я принимала 5000 на протяжении лет 2х, сейчас пью через день 10 000 д фирмы now. Но до этого у меня были капельницы феринжекта, поднимала железо и после них сон тоже пропал, только наладила его уколола кокарнит и снова всё по новой.
Просто поняла, что мой организм не воспринимает никакие витамины именно быстро в уколах или капельницах.
Был ферритин 30 стал 90, состояние постоянной бодрости, уже нет сил никаких. Может и он виноват стал в таких нарушениях со сном. Сделала 2 капельницы по 2 мл. После второй сон пропал. Полное разочарование, а волосы как выпадали так и продолжают.
Принятый ответ
Здравствуйте. Кокарнит обладает психостимулирующим действием, мог быль гипервитаминоз или просто повышенная чувствительность к компонентам, скорее всего к В6 или В12. Реамберин и элькар тоже влияют на ЦНС, поэтому из-за этого скорее всего реакция повторяется.
Магний и витамин Д вероятно ни при чем, так как они не конфликтуют с витаминами группы В, а проблема именно в реакции нервной системы на укол.
В таких ситуациях рекомендуют больше не колоть кокарнит, пить больше чистой воды, если состояние критическое, то есть бессонница мучительная, лучше не мучиться, а обратитесь к неврологу для назначения легкого снотворного или седативного препарата коротким курсом, чтобы успокоить возбуждение.
Спасибо большое за ответ, столь подробный, до этого было 2 капельницы феринжекта, после 2й сон пропал от слова совсем, еле еле я его вернула и пришлось проставить кокарнит и снова на те же грабли. Теперь ферритин у меня 90(а был 34), а вот б я не проверяла, может это вообще всё связано и витамины мне не идут, организм бунтует так. До капельницы феринженкта была словно сонная муха, сейчас бодрости столько, нет слов. А вот мильгамма так на мне не работает, для меня препарат хороший. Сплю от неё ночью, если Колю в первой половине до 9 утра. Теперь состояние такое себе, зато волосы так и выпадают на них высокий ферритин не повлиял от слова совсем.
Зато доктор травматолог ортопед прям настоял на кокарните, сказал лучше чем мильгамма, а сейчас и сказать ему не чего, типа пей снотворное только.
А самое главное, расскажу ещё тогда вам, что перед капельницами феринжекта была такая капельница состав: мексидол + реамберин+элькар + аскорбиновая кислота шприцом отдельно доливали, я её сделала и всё не спала ровно сутки, на следующий раз убрали этот коктель, оставили мексидол + аскорбинку 5 штук я сделала этого коктеля, вроде было ничего, а вот потом феринжект 2 мл на 100 натрия хлорида 2 раза, всего, хотя назначила мне доктор 5 раз. Но после 2 раза, я прозрела я не спала 3 е суток по часу может, болрость была такая что я тренировалась по 3 часа в зале и не уставала.
И моя врач ничего так и не смогла сказать, почему не сплю, не подошёл этот феринжект мне в общем, либо раз в 7 дней часто уколола.
Теперь болит плечо, а вот уколоть даже мильгамму боюсь. Сон важнее.
Нашпиговали меня витаминами по полной. В общем.
Сейчас описана прям идеальная картина того, что в медицине называется лекарственно-индуцированная бессонница на фоне гиперактивации нервной системы. Реамберин и элькар напрямую форсируют энергообмен в клетках, включая нейроны. Мексидол это вообще антиоксидант, но он тоже может тонизировать. Для ЦНС это был удар скорее всего, а после железа энергия появилась, но нервная система, уже раскачанная предыдущими капельницами, не смогла войти в спокойное состояние.
По поводу рекомендаций доктора, это его субъективное мнение, но для вашего организма мильгамма оказалась безопаснее.
Чтобы разорвать порочный круг тревоги от бессонницы, все же рекомендуют обратиться очно к врачу за самым легким седативным или снотворным для короткого курса
Я уже была у невролога, выписала и атаракс и сказала можно донормил, не тот не другой не берет меня, организм сам отключается, когда захочет. Капельницы больше колоть не хочу конечно.
Чай ромашка и мята пью и кофе убрала, а жить без него не могла раньше, стараюсь максимально себя загрузить, чтобы устать. Такое себе развлечение вышло.
Мы думаем мало энергии плохо, пока не узнаем что будет если её станет слишком много.
Если атаракс и донормил не работают, то это скорее всего потому что это не невротическая бессонница, если можно так сказать. В таких ситуациях обычно требуется детокс-поддержка и время, чтобы лишнее вывелось из организма.
Я вас прекрасно понимаю, излишек энергии очень выматывает.
Ого я даже слов не знала, про невротическую, но конечно для человека у которого не было сил вечно, такое состояние просто вымораживает, лучше первый вариант.
Похожие вопросы по теме
- 16 Ноября 20212 ответа
- 12 Февраля 202213 ответов
- 27 Мая 20247 ответов
- 24 Июля 202430 ответов