Что вас беспокоит?
Здравствуйте. Нужна консультация ЛОР-врачей.
Здравствуйте. Нужна консультация ЛОР-врачей. Меня зовут Равил, 29 лет, рост 178, вес 91 кг. Не курю, очень редко выпиваю. Постоянного занятия спортом нет, только периодами - но стараюсь в течении дня ходить от 5000 тысяч шагов. У меня уже около 2 лет периодически возникает одна и та же проблема. Примерно раз в месяц/два начинается следующий процесс: 1) Сначала появляется першение в горле. 2) Затем возникает заложенность носа и гнойный насморк.Появляется густая слизь, которая имеет вкус и запах и цвет (фото приложу). 3) Через несколько дней слизь как будто спускается в бронхи, и начинается обильное отхаркивание и высмаркивание этой мокроты - особенно в утреннее время - затем в течении дня она как будто бы уходит и не мешает, а сутра снова все повторяется - заложенность максимальная, но все отходит при высмаркивании и отхаркивании где-то около часа времени. Особенности: • больше всего мокроты выходит утром, в течение дня сильного дискомфорта нет • цвет мокроты тёмно-зелёный или тёмно-коричневый • температуры обычно нет • общее самочувствие нормальное Такое состояние может: • пройти через 2–3 недели, либо длиться месяцами, пока не пройдешь курс лечения, а если начинаю лечение (капли в нос, промывания и т.д.), симптомы уходят, но через месяц/два всё повторяется снова, особенно если было: 1) переохлаждение 2) контакт с заболевшим ребёнком 3) лёгкая простуда В летнее время болею реже. Что уже делал: 1) обращался к ЛОР-врачам 2) сдавал мазок из носа с посевом — ничего не выявили 3) сдавал другие анализы — без особенностей (витами Д стараюсь держать на уровне 40+-) (Все анализы и фото слизи прикрепляю.) 4) КТ никогда не делал, но делал рентген - все чисто. КТ врачи не запрашивали. 5) Лор смотрел через камеру, кроме немного искривленной перегородки ничего особенного Что говорили врачи: • Возможна аллергия — назначали противоаллергические препараты, эффекта не было. • Один ЛОР сказал что тоже часто так начал болеть после ковида. Также перегородка с левой стороны искривлена - поэтому застаивается инфекция и образуется вирус - желательно оперироваться! Чему я не особо верю, так как до этой болезни у меня перегородка была скривлена и ничего подобного у меня не бывало - обычно 3-4 дня болезни ОРВИ, ну раньше еще ангиной часто болел гнойной, но с возрастом прошло. • Также был у пульмонолога - прошел обследования - бронхи чистые. Подозрения на один из аллергенов - анализ сдан - все чисто. Последнее назначенное лором лечение (помогло временно): 1) Отривин 3 раза по 1 впрыску - 5 минут ждем - высморкаясь и далее антибиотик Полидекса тоже по 1 разу капаем (именно в каплях!) - 7 дней (я делал всего 2 раза в день) 2) Антибиотик Тиромицин 500мг 3 таблетки легкий без флуконазола - через 2 часа после еды утром 3) Отходило чтобы в носу еще таблетка Синупрет утром и вечером через 10 минут после еды 4) Обратился повторно с тем что остался насморк но ушел гной - лор проверил нос действительно ушло и назначил препарат на месяц по 1 впрыску в день в каждую ноздрю утром и вечером: Buderen 10ml 200 doses Также я пил в это время бронхомунал для профилактики. Также были периоды когда пропивал Имудон и ИРС-19 один курс прошел за это время. На постоянной основе принимаю комплекс бадов от NOW: 1) Витамин Д3 ежедневно 5000 2) Лицитин 3) Омега 3 4) Цинк 5) С-500 - по 2 таблетки 6) Магния цитрат с витамином B6 Дополнительно: Слизь часто спускается в бронхи и отхаркивается Температуры при этом нет (но бывают периоды когда и температура появляется - но там уже больше бывает похоже на ОРВИ и проходит быстро) Чувствую себя в целом нормально Вопросы: На что это больше похоже: 1) хронический синусит? 2) постназальный затёк? 3) аллергия? 4) последствия вирусных инфекций (например COVID)? Я проболел в 2019 году в легкой форме. 5) проблема с носовой перегородкой? 6) Может ли искривление перегородки действительно вызывать такие симптомы? 7) Какие обследования стоит пройти, чтобы найти причину? 8) Возможно ли полностью избавиться от этой проблемы и какое лечение обычно применяется в таких случаях? 9) Хотелось бы также узнать как правильно закаляться, чтобы реже болеть и какие профилактические меры предпринимать, чтобы предотвращать болезнь заранее? Буду благодарен за рекомендации. Все анализы, фото мокроты прикладываю.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Те симптомы ,которые описаны в тексте больше характерны для проявлений хронического риносинусита с периодами обострение на фоне частых ОРВИ .
Перегородка носа может действительно является причиной затяжных ринитов ,но помимо перегородки есть другие причины со стороны носа и пазух носа ,которые могут быть причиной такого состояния .
В первую очередь рекомендуется проведение компьютерной томограммы носа и околоносовых пазух носа для оценки состояния всех пазух носа . Рентгенограмма абсолютно не информативна в такой ситуации .
Как сейчас дышит нос ? Есть ли храп ? Дома есть дети ,которые посещают садик ?
Рупия Зайнуловна, значит наверное стоит сходить сделать КТ и сюда тоже прикрепить, чтобы была вообще видна полная картина?
Нос в период такого обострения дышит неплохо, ну одна из ноздрей может немного хуже (хотя говорю наполовину в нос если быть честным), но вот с самого утра полная заложенность до тех пор пока не высмаркаю всю мокроту и так около часа-два. Храпа нет. Да есть старший сын 4 годика, он периодически тоже страдает именно заложенностью, у него аденоиды воспаляются частенько - в течении дня нормально, ночью спит с открытом ртом, храпит в период обострения - оперироваться как-то вот не решаемся, стараемся промывание делать лечить поддерживать - опасаемся что после операции могут снова появиться аденоиды, или без этого важного имунного органа в дальнейшем развиться и появиться проблемы с бронхами.
В лекарстве Buderen какое действующее вещество ? Использовали его месяц ?
Рупия Зайнуловна, 100 мкг будезонида в 1 дозе.
Вспомогательные вещества: микрокристаллическая целлюлоза, кармеллоза натрия, безводная декстроза, полисорбат 80, динатрий эдетат, сорбат калия, соляная кислота, очищенная вода.
В предыдущий раз где-то около 20 дней использовал пока полностью не прошли симптомы с носом.
До КТ рекомендуется его использование в течении 1 месяца по 2 дозы 2 раза две недели ,затем по 2 дозы 1 раз в день .
После результатов КТ можете прикрепить сюда результаты для оценки .
Рупия Зайнуловна, то есть нужно сначала прыскать его 1 месяц и только через месяц пойти на КТ? то есть КТ делают не во время обострения, а после лечения? не совсем понял
Нет ,КТ сейчас можете проводить .
Данный препарат является противовоспалительным и противоотечным (это Российский Назонекс )
Рупия Зайнуловна, как часто этот препарат принимать можно? вот месяц пролечился допустим - и через месяц снова воспалилось - снова можно использовать его? или должна быть пауза больше?
При необходимости может быть применен через месяц и курс может быть до 3 месяцев
Рупия Зайнуловна, понял - подскажите, а что делать с ребенком - 4 года - ходит в садик - можно сказать насморк и кашель раз в 2-3 недели появляется - при этом еще и второго заражает 6 месячного - детский лор нам сказала только оперироваться, когда 3ую стадию аденоидов поставила, но мы вылечились снова и уже до 3ей стадии дело вроде не доходит - среди дня в принципе ребенок нормально дышет - только вот по ночам с открытым ртом частенько спит - по итогу вот не знаем до конца что делать - оперироваться (ходят слухи что и операция может не помочь) или же лечить стараться до определенного возраста и потом оно самос возрастом пройдет? (если лечиться, то как - какие меры профилактики)
Рупия Зайнуловна, и еще скажите вакцинация мне может помочь в данном случае?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, есть ли у вас маленькие дети дома? Часто подобные состояния у взрослых связаны с тем, что они могут заразиться от детей, даже если сами дети не проявляют симптомов болезни.
В таких ситуациях рекомендуется проведение КТ околоносовых пазух для детальной оценки состояния пазух и структуры носа, включая носовую перегородку. Смещение перегородки само по себе обычно не вызывает подобных симптомов, но может влиять на течение затяжной ОРВИ.
Также рекомендуется вакцинация от пневмококковой инфекции, которая существенно снижает риск инфекций верхних дыхательных путей.
Консультация пульмонолога для исключения хронических заболеваний нижних дыхательных путей.
Для поддержания общего здоровья важно соблюдать здоровый образ жизни: сбалансированное питание; регулярная физическая активность, желательно на свежем воздухе; минимизация вредных факторов (курение, употребление алкоголя, частые перелеты).
Гаяне Сосовна, здравствуйте.- да дети есть - старшему 4 года - ходит в садик - и он сам частенько болеет тоже насморк - аденоиды и т д
Принятый ответ
Здравствуйте
По результату анализов крови признаков острого воспаления не выявлено на момент сдачи крови. В мазке из носа выделена флора, которая не имеет отношения к жалобам.
1-5. Подобные жалобы обычно связывают с течение хронического синусита, учитывая появление неприятного запаха от выделений , то в данном случае не исключено одонтогенное (зубное) воспаление, так как корни верхних зубов контактируют с верхнечелюстными пазухами.
Аллергическая реакция навряд ли имеет место быть, для нее характерно и зуд в носу и частое чихание и выделения водянистого характера.
Постназальный затек сам по себе не появляется, то есть это следствие воспаление
6. Искривление перегородки носа может нарушать рациб полости носа, что в ответ приводит к развитию воспаления, но чтобы сделать вывод исключаются все другие возможные причины.
7. А первую очередь рекомендуют сделать КТ пазух носа, чтобы оценить состояние всех пазух носа и анатомию полости носа, это золотой стандарт диагностики пазух носа, нежели рентген
8. Да, возможно. Если причина будет определена , то и лечение в таких случаях будет приносить эффект.
В случае с зубной причиной потребуется дополнительная консультация стоматолога с результатом кт
9. До обследования обычно возможно промывать полость носа теплым физраствором из шприца с насадкой, специальной лейки или Долфин 3 раза в день и на чистый нос противоотечный спрей с мометазоном (Назонекс или дезринит) по 2 дозы 2 раза в день 1-3 месяца
Валерия Александровна, понял - подскажите, а что делать с ребенком - 4 года - ходит в садик - можно сказать насморк и кашель раз в 2-3 недели появляется - при этом еще и второго заражает 6 месячного - детский лор нам сказала только оперироваться, когда 3ую стадию аденоидов поставила, но мы вылечились снова и уже до 3ей стадии дело вроде не доходит - среди дня в принципе ребенок нормально дышет - только вот по ночам с открытым ртом частенько спит - по итогу вот не знаем до конца что делать - оперироваться (ходят слухи что и операция может не помочь) или же лечить стараться до определенного возраста и потом оно самос возрастом пройдет? (если лечиться, то как - какие меры профилактики)
Валерия Александровна, понял - а скажите вакцинация может помочь в данном случае?
Для операции по удалению аденоидов есть показания и они не связаны со степенью
Так как часто имеются вирусные инфекции у детей в первую очередь оценивают дефициты (витамин Д и ферритин), корректируют их при необходимости.
+ исключают аллергическую реакцию, как основную причину увеличения аденоидов , к вирусной инфекции организм в таких случаях становится более восприимчив. С этой целью сдают риноцитограмму, это мазок из носа на клеточный состав для оценки количества эозинофилов.
Вакцинация от чего?
Валерия Александровна, (а какие должны быть явные причины, чтобы сделать операцию?) у ребенка (дай Бог ни разу не было атита) и в течении дня рот закрыт дышит через нос, ночью да, частенько с открытым ртом спит, но храпы бывают только в период обострения - когда заражается и конкретно насморк приходит - что бывает где-то раз в месяц - из-за того что ходит в садик - частые воспаления слизистой носа. Я правильно понял - проверить количество эозинофилов, чтобы исключить аллергическую реакцию из-за которой могут часто воспаляться аденоиды?
А по поводу вакцинации это имел в виду себя вакцинировать, чтобы реже воспаление носа возникало у меня.
Показанием к удалению аденоидов является стойкое нарушение носового дыхания с отсутствием положительной на динамики на фоне консервативного лечения более 3-4 месяцев, частые эпизоды задержки дыхания во сне, частые эпизоды острого среднего отита, экссудативный средний отит который не разрешается в течение 3 месяцев.
В других случаях их сохраняют.
Эозинофилы оценивают по риноцитограмме, это мазок из носа на клеточный состав.
Вакцинация возможна только от пневмококка при условии, что и воспаление вызывается им. В других случаях особого смысла нет в вакцинации
Принятый ответ
Добрый день! Это лор доктор Сергей Львович.
По результатам обследования - анализы в пределах нормальных показателей.
В настоящее время золотым стандартом исследования патологии лор органов, и в том числе диагностики патологии пазух носа и структур ( перегородки и носовых раковин) является КТ ОНП, которое дает доктору полную информацию о состоянии всех структур в 3Д изображении.
Чтобы, понять основную причину ваших проблем с носом и частыми обострениями!
Сделать надо срочно КТ ОНП.
На очном приеме лор хирурга надо выяснить объем оперативного лечения вашего хронического воспаления в носу и пазухах! Консультация иммунолога- цель, коррекция вашего ослабленного иммунитета. Вы же видите,что консервативное лечение не эффективно!!!
Выздоравливйте!!!
Сергей Львович, Здравствуйте. А если уже симптомы подутихли - самая сильная стадия прошла - все равно можно пойти КТ сдать будет ли там что-то видно - например очаг воспаления - из-за которого и возникают постоянные вспышки болезни?
По поводу иммунолога - примерно что мне от него ожидать - какие анализы? И что ему нужны выявить.
Равил! КТ пазух надо было делать ещё 2 года назад,когда к вас на фоне снижения иммунитета,стали возникать частые обострения хронического воспаления лор органов! Выяснить основную причину возникновения ваших проблем!
Если , ваш организм из-за сниженного иммунитета, не в состоянии бороться с инфекцией,вы можете проходить и 10000 шагов- но самочувствие не улучшится.
Иммунолог назначит необходимое обслуживание и лечение для укрепления иммунной системы.
Дообследуйтесь,не надо откладывать на завтра,что надо сделать сегодня!!!
Удачи!!!
Сергей Львович, понял - подскажите, а что делать с ребенком - 4 года - ходит в садик - можно сказать насморк и кашель раз в 2-3 недели появляется - при этом еще и второго заражает 6 месячного - детский лор нам сказала только оперироваться, когда 3ую стадию аденоидов поставила, но мы вылечились снова и уже до 3ей стадии дело вроде не доходит - среди дня в принципе ребенок нормально дышет - только вот по ночам с открытым ртом частенько спит - по итогу вот не знаем до конца что делать - оперироваться (ходят слухи что и операция может не помочь) или же лечить стараться до определенного возраста и потом оно самос возрастом пройдет? (если лечиться, то как - какие меры профилактики)
Сергей Львович, и скажите а вакцинация может помочь мне в данном случае?
Добрый день! Вам поможет - только операция!!!
Если, у ребенка 3 степень увеличения носоглоточной миндалины,часто бывают отиты,плохо нос дышит,храп и ночные апноэ и применение Назонекса или др. Назальных ГК - не помогает,а ребенок ходит с открытым ртом днем!!! Надо удалять аденоиды- и не ждать- нарушения прикуса или аденоидного типа дыхания !
Похожие вопросы по теме
- 17 Января 201827 ответов
- 24 Мая 201924 ответа
- 24 Октября 20191 ответ
- 22 Марта 202014 ответов