Что вас беспокоит?
Дозировка коргард
Здравствуйте! мне 32 года ,женщина. У меня случайно нашли мутацию в гене отвечающем за первый тип синдрома удлинённого интервала qt. Интервал у меня на высоком пульсе сокращается по правильным формулам удлинения нет. В покое на холтере во сне при пульсе 52 интервал 420 - 460. Кардиолог назначил мне пить препарат надалол или коргард. Он советовал начинать с дозы 80 мг ,но мне показалось это как-то слишком резко и я второй день пью треть таблетки, То есть это где-то 30 мг. Мне некомфортно. Моё Давление 120 на 80 превратилась в 100 на 60, а пульс в покое 48 и поднимается максимум до 65 при ходьбе. Чувствую головокружение и тошноту. Целесообразно ли мне вообще принимать Этот препарат? И Можно ли снизить дозировку до 10 мг? Имеет ли это вообще тогда лечебный смысл? Потому что доктор сказал что исследование на дозе менее 40 мг об эффективности этого препарата не проводились. Благодарю за ответ. П.с: Симптомов нет было никогда Семейная история чиста В детстве занималась спортивной гимнастикой и плаванием Прилагаю фрагменты экг пленка 25 мс пульс 125 50 мс пульс 100 Кусочек холтера во сне
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Галина, здравствуйте!
Когда генетически верифицирован LQT1, и есть удлинение QTс по ЭКГ ( на первых эдвух ЭКГ есть умеренное удлинение до 460-465 мс), то профилактика неселективными бета-блокаторами обязательна, это необходимо для профилактики жизнеугрожающих аритмий.
Обычно минимальная начальная доза 20 мг. Конечно, есть дозозависимый эффект, но важно также ориентироваться на переносимость и титровать постепенно, каждые 2 недели пересматривать дозу. На терапии надололом целевые цифры пульса 55-65 в минуту, но давление также не должно был ниже 100/60 мм.рт.ст.
Поэтому смысл принимать есть , вопрос только в дозе и переносимости.
При таком синдроме важно избегать физических нагрузок, а также плавания.
Очень важно не принимать препараты, удлиняющие интервал QT. А также избегать повышенной температуры при ОРВИ и обезвоживания .
Подскажите, пожалуйста, получается никогда не было обмороков? Переносили нагрузку в детстве хорошо?
А также в семье нет ни одного случая с такой мутацией?
Мария Хоэль, конечно ничего никогда и ни у кого . И спортом я занималась и с детсва в снег после бани ныряю...вообще я абсолютно здоровый человек. Честно говоря не очень понятно почему нет никакого индивидуального подхода, а есть лишь протокол ? Просто это очень сиранно пить такой препарат и ощущать себя овощем, когда вчера ты был активен и полон сил лишь потому что нашли какую то муиацию, которая есть у каждого 200 - 500 на земле, а то и чаще .
Подскажите пожалуйста по какой формуле вы считали ? Я тут уже поднатарела в подсчётах и кажется на первой 8 клеток это интервал 320. При пульсе 125 по формуле саги это 399...базетта очевидно врёт при пульсе выше 80.
А на второй экг 17 клеток и пленка 50, то есть даже по базетту это 439
Или я не права ?
Благодарю. Не хочу спорить. Но это кажется странным ...
Мария Хоэль, моя семья ген тест не сдавала. Не хотят. Но у меня ни с одной стороны нет родственников с остановкой сердца. Мама в детстве падала в обморок от духоты - медленно , не резко
Принятый ответ
Галина, понимаю Вашу позицию, не хочется принимать препарат, который так сказывается на самочувствии. Однако, есть вероятность, что при адекватно подобранной дозе - переносимость будет хорошая.
Индивидуальный подход есть, он также отражен в клинических рекомендациях, очень отличается тактика при наличии/отсутствии симптомов. В данном случае рекомендована терапия, так как мы работаем с рисками. Да, аритмия может никогда не проявится, и это будет отлично!
Но если будет «подстраховка» в виде надолола, то будет еще лучше.
При тахикардии используется формула Framingham. В первом случае, Я насчитала в среднем 9 клеток, во-втором 18 клеток ( не очень четко видна изолиния). НО пленки не полные, и 2х пленок мало для оценки. Тем не менее, есть случаи, когда нет удлинения QT совсем, а генетика подтверждена, и в данных случаях- терапия тоже может быть рассмотрена в качестве профилактики.
Про семью поняла, это хороший прогностический признак
Здравствуйте! Понимаю Вашу обеспокоенность состоянием здоровья, постараюсь помочь разобраться в данной ситуации.
По данным обследования выявлено умеренное удлинение QT интервала, с учетом генетической мутации в таких ситуациях рекомендуется прием препаратов для профилактики аритмии.
К сожалению у неселективных бета блокаторов есть побочные эффекты в виде снижения АД и ЧСС, в таких случаях обычно назначается лечение с низких доз препаратов под контролем давления и пульса. Доза надолола в данной ситуации как правило не менее 40 мг, также можно обсудить с лечащим врачом прием Анаприллина (пропранолола) в дозе 10-20 мг в сутки с целью предотвращения аритмий.
На фоне терапии проводится контроль ХМ ЭКГ и ЭКГ через 3-6 месяцев.
Анна Владимировна, благодарю вас. Вы уверены в правильности подсчетов? На первой экг 8 клеток это 320 интервал и пульс 124, то есть нужна формула саги. Разае это не 399qtc?
На второй кажется 17 клеток что равно интервалу 340
И получается у меня выбор быть активной и весёлой, но с риском 0.5% за пол жизни что вдруг что то случится ? Или пить препарат от которого я овощь, но согласно протоколу и исследованиям мой риск будет равен 0?
Подсчет интервала QT обычно проводится по ЭКГ покоя, по формуле Базетта, здесь важно оценить пленки полностью, желательно при ЧСС в пределах 60-90 ударов в минуту. Если ЧСС выше данных значений, то ориентироваться нужно на подсчет по формуле Фрамингема.
Однако, согласно клиническим рекомендациям, профилактическая терапия бета блокаторами рекомендуется всем пациентам, даже бессимптомным с подтвержденной генетической мутацией, для снижения риска жизнеугрожающих аритмий.
Здравствуйте.По ЭКГ Qt-320 мс,корригирование Qt получается 400 мс. Это норма.Обычно препараты при удлинении Qt назначаются в случае жизнеугрожающих аритмий,с клинической симптоматикой,обмороками.Тогда чаще всего используют оперативное вмешательство в виде установки кардиовертера-дефибриллятора.В данный момент показаний к этому не вижу.
Отмечается синусовая тахикардия.Обычно в этой ситуации можно назначить бета-блокаторы,но более современные и селективные-например,беталок-12,5 мг утром и вечером,или бисопролол-2,5 мг.Препараты за счет снижения ЧСС способствуют укорочению Qt.
Пройдите обследования чтоб исключить причины
-анализ крови общий,часто бывает при анемии (железо,ферритин),
- электролитных расстройствах (калий,натрий,магний),
-гормоны щитовидной железы(ТТГ,св.Т3,т4).
-эхо сердца
Проходили данные исследования?
Ирина Родионовна, правда все анализы идеальны
Ферритин 80
Калий 4'5
Магний 1
У меня тазикардия на экг потому что меня напугали этим синдромом. Сдавала экг на панике
Когда пишут риск внезапной смерти можно умереть от одной этой информации )))
Ну тогда повода для беспокойства нет.Тем более Qt в норме на данный момент.
Ирина Родионовна, я тоже так думаю и чувствую . В конце концов на пабмед пишут, что риск у таких пациентов 0.5% в год....
Принятый ответ
Это может быть скрытым носительством, то есть ген имеется, но никак не проявляет себя,тут наблюдать в динамике
Похожие вопросы по теме
- 38 минут назад16 ответов
- 52 минуты назад14 ответов
- 1 час назад11 ответов
- 1 час назад11 ответов