Что вас беспокоит?
Прикорм в 5,5 месяцев
Здравствуйте. Помогите нам пожалуйста. Мы на гв. У нас лактазная недостаточность. И вот нам 5,5 месяца решила вводить прикорм. Пробовали яблочко, бананчик, сразу в животике бурлит. От ложечки буквально. Отменила. Через пару дней начала вводить по ложечки гречневую кашу. Какал туго и вокруг ануса сразу покраснело. Сегодня давать ничего не буду В чем вообще вопрос. Месяц назад я сама попала в больницу родителям пришлось давать смесь. Семилак голд + лактазар. Какал слизью я купила НАН безлактозную тоже самое. Когда я прошла все обследования и уже находилась дома убрала смесь и были чистом гв. И после до сегодняшнего дня животик вечно бурлит. Пукает часто. Ночью тревожнее спит. Какает то слизисто с непереваренным молоком. Мы на лактазаре с 2,5 месяцев. И было более менее все хорошо, не было этих комочкох и слизи. Когда я сама обращалась к гастроэнтерологу ( из за этого я попала в больницу) она еще и детский врач. Я показала наши анализы рассказала про лн. И по анализам она сказала что выявили бактерии не лучшее их сочетание но у ребёнка преобладает свои бактерии в хорошем количестве. И сказала фразу если ребёнок будет беспокоить животик пропейте Энтерофурил. Я не давала. Но вчера решила все таки попробовать пропить. И еще гастроэнтеролог сказала что ЛН чаще всего вылезает на фоне дисбактериоза Как вводить прикорм? Почему краснеет вокруг ануса? Помню по первой дочки не очень это хорошо. С первым мы лежали в больнице с протеей. И я боюсь этот ад пережить снова 😭 как вводить прикорм ума не приложу 😭
Принятый ответ
Здравствуйте
Описанные симптомы больше похожи на реакцию не на конкретный продукт, а признак того, что кишечник ребенка сейчас просто не готов к прикорму. В анализе кала воспаление: лейкоциты в кале 10-15, гемолитическая кишечная палочка и золотистый стафилококк - это дисбактериоз с воспалением.
Сейчас главное снять воспаление.
С прикормом пока повременить на 3-4 недели, ребенку сейчас нужно только ГВ с лактазаром и никакой еды. Не переживайте, ничего страшного не случится, месяцев до 6-7 чистое ГВ при ЛН абсолютно нормально. Гораздо страшнее сейчас травмировать кишку едой и получить хроническое расстройство.
Гемолитическая кишечная палочка и стафилококк- это условно-патогенная флора, которая при хороших лакто- и бифидобактериях начинает расти на фоне ферментативной незрелости. Гастроэнтеролог правильно предложила энтерофурил (он работает только в просвете кишки, не всасывается, убирает лишнюю патогенную флору). Но самостоятельно его назначать не стоит, потому что энтерофурил убивает и часть полезных, и плохих, а после него обязательно нужны пробиотики. У бактерий выявлена чувствительность к бактериофагам они работают мягче.
Красное вокруг ануса это очень характерно для воспалительной реакции и для лактазной недостаточности, когда кислая непереваренная лактоза раздражает кожу. Рекомендуется мазать цинковой пастой или декспантенолом (Бепантен) при сильном покраснении, но главное это убрать причину, а это лечение кишечника.
И не переживайте, сейчас проблема в другом.
Начните с гастроэнтеролога, пусть назначит лечение по анализам (бактериофаг и пребиотик). При нормализации стула, начнете прикорм с кабачка или цветной капусты, с 1/4 ч.л. утром и наблюдение.
Будьте здоровы
Энтерофурил нам назначал гастроэнтеролог, но она сказала если будет прям беспокоить животик пропейте, я давала сейчас баксет потому что сама была на антибиотике панцеф. Поэтому и ему подавала баксет, вот вчера закончила
А нам надо будет анализы пересдать мы эти анализы сдали месяца в 3
У нас кстати при лактационной недостаточности никогда не краснела попа, не раздражалась. Только на гречку так отреагировал
Я запишусь обязательно к гастроэнтерологу. Анализы мы эти сдавали когда в 2,5 началась лактазная недостаточность только, когда он поносил я не знала о лн и мы сдали анализы по которым и поставили таког диагноз и назначили лактазар
Энтерофурил назначался давно, возможно сейчас доктор выберет путь бактериофагов, с учетом симптомов. Баксет хорошо, что подавали, хороший пребиотик. Также может быть рассмотрен линекс/биогая.
Анализы лучше пересдать, прошло больше 2 мес и от этого отталкиваться
Гречка редко дает такие симптомы, но возможно в кишечнике усилилось воспаление. Пересдайте анализы
Энтерофурил нам назначали вот сейчас буквально, потому что я попала в больницу и за одно узнала про маленького. И она сказала пропейте Энтерофурил.
А он может помочь при наших симптомах?
Он может помочь, а может быть недостаточным, если свежее назначение, то возможно следует начать с энтерофурила.
Пропьём Энтерофурил тогда мы и запишемся гастроэнтерологу.
Я уже в таком отчаянии, устала от этих животиков. Да и боюсь их до жути. С первым ребёнком тоже намучались, не хочу снова в это во все окунуться 😭
А вы не подскажите пожалуйста, у меня нет с собой названия врача, в инструкции написано давать 2-3 раза в день по 2,5 мл. Лучше 2 раза давать или все таки 3 раза?
Назначения
Можно подавать 2 раза с интервалом 12 часов по 2,5 мл продолжительностью обычно 5-7 дней, но лучше посмотреть, что рекомендует ваш врач
А у нас стафилококк что выявили он же в маленькой степени
Стафилококк не опасен чаще всего, больше нужно следить за гемолитической кишечной палочкой, организм самостоятельно обычно контролирует баланс, но сейчас, с учетом симптомов ему нужна помощь
Пропьем пока что Энтерофурил может он справится
Да, так и поступите! Все наладится
Спасибо, вернемся в город мы передадим анализы и тогда будем записываться к врачу
Поправляйтесь 🌷
А подскажите пожалуйста мы сейчас пропьем Энтерофурил и когда анализы пересдать можно?
Контроль анализом можно сделать через 2-4 недели, уточните этот момент у гастроэнтеролога, он более грамотно ответит с какой целью и когда мы хотим посмотреть анализ, разные цели
Посмотрите пожалуйста нас подгузник, сходил в туалет и понимаю там есть прожилки крови? Я уже весь его рассмотрела и не понимаю, что то темное и вроде похоже а вроде и нет
Здравствуйте. Я не вижу очевидных прожилок крови, чтобы понять есть ли кровь лучше сдать анализ кала в лабораторию.
Здравствуйте, мы на понедельник записались к гастроэнтерологу
Вчера я мало давала лактазара соответственно у нас сегодня немного понос
А когда проходит лактазная недостаточность? Она проходит резко?
Обычно дети «перерастают» ЛН ближе к 1-3 годам, то есть производятся попытки сократить прием лактазара сначала в дневные кормления, потом в ночные, если симптомы возвращаются- тогда диета и ферментотерапия продолжается. Либо ребенок с введением прикорма живет на безлактознлй диете, если не получилось ввести никакие продукты в рацион и реакция организма сохраняется
А как нам вообще в принципе начать прикорм в такой ситуации?
Дайте сейчас 1-2 недели успокоится кишечнику, как спадут симптомы начинайте вводить прикорм по возрасту, начиная с овощей (кабачок, цветная капуста, брокколи), далее без молочные каши, дальше мясо, желток, а после года уже попробуете по принципу молочной лестницы вводить продукты с молоком, можно после 8 мес попробовать сухарик по возрасту и тд, смотреть реакцию, если есть- убираете, потом начинаете через 2-3 недели снова с минимальных доз
Спасибо большое за ваши ответы
Я пока увеличила лактазар еще на одну капсулу, может дело в этом
В понедельник у нас еще прием у гастроэнтеролога будет
Хорошо, следите за динамикой, ведите дневник записи, чтобы специалисту было проще сориентироваться в ведении ребенка
Хорошо, спасибо большое 🙏
Принятый ответ
Добрый день Карина, так может выглядеть индивидуальная непереносимость в связи с незрелостью ферментных систем малыша.
Прикорм у малышей обычно рекомендуют начинать с овощей- брокколи, кабачок, цветная капуста.
В настоящее время может быть рекомендовано подождать до 6 месяцев, и начать прикорм именно с овощей.
Растите здоровыми 🌸
Принятый ответ
Здравствуйте. Ферментные системы у деток дозревают по разному, 5,5 месяцев в вашем случае думаю что рановато вводить прикорм. Непереваренная пища двигается по кишечнику, раздражает слизистую и от этого покраснение перианальной зоны.
Что касается дисбактериоза: этот анализ не признан, он бесполезен, так как определяет только те бактерии, которые были в просвете кишечника и выделились с калом, и совсем не оценивает пристеночный рост бактерий, поэтому истинной картины мы никогда не узнаем, не тратьте на него больше средства. Диагноза дисбактериоз не существует и в международной классификации МКБ его нет. Набор бактерий индивидуален, как отпечаток пальца, как форма ушей, изгиб бровей и стандартизировать его нельзя. Меняется после каждого приёма пищи. Каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный.
Никогда кал не будет стерильным, так устроена природа, микрофлора кишечника меняется после каждого приёма пищи.
Не нужен ни Энтерофурил ни бактериофаги.
Если жидкий стул, то для закрепления стула нужны бифидобактерии, они и создадут конкурентную флору протею, клостридии, клебсиелле, стафилококку- если их больше чем нужно для комфортной работы кишечника.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
А когда лучше вводить прикорм с таким животом?
желательно рассмотреть этот вопрос с 6,5 месяцев.
Хорошо
Доктор можете посмотреть пожалуйста наш подгузник
Не понимаю есть ли там прожилки крови или это просто что то темное?
На понедельник записаны к гастроэнтерологу
посмотрел, нет прожилок не вижу. Правильно, что записались к гастроэнтерологу.
А что могло пойти не так?
На лактазаре мы с 3 месяцев и все было хорошо и уже как месяц происходит не понятное, то слизью вот такой сходит то более гуще и чу-чуть меньше слизи
желательно рассмотреть смену фермента Лактазар на Колиф.
А как правильно калиф давать?
добавить 2-3 капли фермента Колиф на 10-15 мл молока или смеси подождать 5-10минут и можно кормить
А мы на гв, а его нельзя сразу в рот?
сразу в ротовую полость за щеку можно фермент Изикол
Докторый здравствуйте, а можно ребенку пропить Бифидум баг?
Или какой нибудь другой можно пропить? Этот не найти в наличии
Это бифидобактерии, это не фермент, это абсолютно другой состав. Бифидобактерии не занимаются расщеплением молочного сахара лактоза.
Ели рассматривать фермент лактаза, то есть разные составы: капсулы Лактазар или капли Колиф или Беби-док лактаза, Лакталиф, названия могут быть разные, но надо в составе чтобы был фермент лактаза.
Не, это я понимаю
Вы выше писали пропить при жидком стуле бифидобактерии, что они создают конкурентную флору , очень хорошие отзывы на Бифидум баг но его в наличии нет
Теперь понятно. Есть в аптеках Бифидум-бактерин-форте, Пробифор - это препараты.
Либо Бак-сет -это БАД, но проверенный и разработан для малышей.
Баксет мы сейчас пропили 10 дней
Хотелось может Бифидум попробовать
Если ребёнок хорошо переносит состав, то не рекомендовал бы начинать новый состав
Принятый ответ
Здравствуйте! Диагноза дисбактериоз не существует в МКБ , соответственно и анализ не несет никакой диагностической значимости-не показывает пристеночные бактерии ( только бактерии в просвете ) в кишечнике более 5000 бактерий, анализ покажет только 20-30. Кал никогда не Будет стерильным , каждый день можно сдавать анализ и каждый день он будет разный .
Копрограммма без воспалительных изменений, лейкоциты до 30 допустимы
У малышей до 3-4 лет ферменты не зрелые , поэтому все что кушают отражается в анализе - поели овощи -растительная клетчатка в копрограмме, поели мясо -мышечные волокна .
Пока можно отложить и начать прикорм с 6 месяцев . Начинают с зелёных овощей ( кабачок , цветная капуста , брокколи ) При введении прикорма начинаем допаивать малыша водой из расчета 30 мл на кг массы тела , чтобы избежать запоров .
Начитаем с 1/2 чайной ложечки в день , продукты вводим утром , чтобы успеть отследить реакцию . Постепенно увеличивая объем . Не аллергены можно вводить за 2-3 дней , как только ввели продукт в полном объеме , примерно 60-80 грамм, его можно переносить уже в обед .
Как только ввели овощи , вводим без молочные и без глютеновые каши ( греча , кукуруза , рис ) так же постепенно.
Дальше с 6 месяцев можно вводить мясные пюрешки( индейка, кролик, говядина , курица ). Можно смешивать с овощами . Как ввели одно мясное блюдо, можно вводить фруктовые пюре (яблоко, груши, чернослив, банан, персик ) потом их можно добавлять в каши .
В 8 месяцев можно вводить творожок и биолакт, 1/4 желтка .
В качестве перекусов можно давать детское печенье без сахара ( например флер альпин)
В каши можете добавлять 5 мл масла ГХИ/сливочного масла. ( вводим постепенное )
В овощные или мясные пюре( если делаете их сами) масло растительное /оливковое 5 мл.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результату копрограммы данных за воспалительный процесс нет, отмечаются признаки ферментативной незрелости в силу возраста.
По результату кала на дисбактериоз отмечается условно-патогенная флора, которая не требует лечения, так как патогенные бактерии (сальмонеллы, шигеллы, иерсинии и т.д. не выявлены)
Энтерофурил - это кишечный антибиотик и его рекомендуют только при подтверждённой бактериальной кишечной инфекции, в других случаях он малоэффективен и может вызывать дополнительное разжижение стула, так как это антибиотик.
Уточните, пожалуйста,а во время бурления в животике малыш начинает беспокоиться?
Препараты симетикона не принимали?
Беспокоится днем тяжело грудью кормить
Они не помогают и ими не пичкаю
А то что кишечная палочка завышена
Кишечная палочка и все остальные бактерии, которые указаны по списку, всё это условно-патогенная флора и на титр не ориентируемся.
А что во время кормления происходит, малыш отпускает сосок и затем берёт вновь?
Но если происходит такая ситуация, то нельзя исключать, чтобы бурление возникает именно из-за захвата воздуха во время кормления
Да, бурлит в животике и он бросает грудь
У нас лактазная недостаточность
Но вот как месяц все как то не так
У нас стало больше газиков соответственно больше бурление присутствует
Кал стал слизистый с не переваренным молоком
Месяц назад было все хорошо и резко картина изменилась
И прикорм теперь не понятно как вводить
Слизь в кале допустима и не является отклонением, так как ферментативная системы у малышей незрелая.
Уточните, а приём лактазара продолжается?
Да, мы пьем лактазар
Уточните сколько часов в сутки спит малыш, на фоне отказа страдают прибавки в весе?
Весит 7400 кг
По разному спит нет режима из за животика то 30 минут спит то продлевать удается
Ночью если хорошо самое большее спит 4 часа а так каждые 2 часа просыпается
Поняла Вас, чтобы полностью исключить аллергический процесс в кишечнике, из-за которого может быть постоянное беспокойство, в таких случаях рекомендуют сдачу кала на скрытую кровь иммунохимический методом + кальпротектин, если же показатели в пределах возрастной нормы, в таких случаях лечебная смесь не показана и наиболее характерно для периода младенческой дисхезии.
Но анализы должны быть сданы не на фоне чистого приёма лечебной смеси, т.к. белок коровьего молока должен поступать в рацион.
А зачем нам смесь? Мы на гв чистом
Извините, немного перепутала информацию, очень похож параллельный вопрос, но там в рационе смесь.
По поводу введения бурления, обычно в таких случаях рекомендуют рассмотреть вариант другого фермента, например Колиф, в ночное время допустимо нанесение на сосок, возможно эффект от лактазара снизился.
Из-за этого малыш может сильнее беспокоиться и отпускать сосок, тем самым провоцировать захват воздуха и усиливать бурление, поэтому на начальном этапе нужно предотвратить именно беспокойство из-за попадания лактозы в желудок, чтобы малыш спокойно кушал.
По поводу введения прикорма, в любом случае на начальном этапе бурление млжет быть, так как ферментативная система незрелая, учитывая что на кашах возник плотный стул, в таких случаях рекомендуют параллельно введению прикорма увеличивать питьевой режим.
Похожие вопросы по теме
- 20 Сентября 20191 ответ
- 23 Марта 20201 ответ
- 15 Апреля 202012 ответов
- 14 Января 202111 ответов