Что вас беспокоит?
Результаты ЭКГ
Здравствуйте! Прошу помощи, т к специалисты в городе, где проживаем не могут поставить конкретного диагноза. Результаты все прикрепила.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. По данным выписки по ЭКГ и узи сердца описан рубец на сердце вследствии перенесенного инфаркта, но по коронарографии острых изменений и бляшек как причины инфаркта нет. Редко но инфаркт происходит по другим редким причинам - это эмболия, или на фоне аритмии и т д . Для уточнения важно что беспокоит пациента. Какие жалобы по самочувствию?
Также в анализах обращает внимание значительное повышение общего и плохих холестеринов это ЛПНП и триглицериды чаще всего это генетическое заболевание. Как с наследственностью в семье по заболеваниям сердца и сосудов ( инфаркт, инсульт, операции на сердце , ранние смерти у родственников первой линии родства )?
Джахбат, здравствуйте! Вчера были на приеме у кардиолога, врач делала УЗИ сердца и не подтвердила рубец перенесенного инфаркта на ногах. Бывает давление 150, 160, мама из препаратов мама принимает только кандесартан 8 и всё. Что можете сказать о последней кардиограмме? Вчера врач сказала она стала хуже предыдущей.
Нет ухудшения по ЭКГ нет - обе пленки идентичны и по ЭКГ есть отклонения типичные для рубца .
Спутать рубец по узи сложно , но если такое случается то услышать еще одно мнение по узи. Что то беспокоит пациентку? Может быстро ходить или подняться на несколько этажей быстро ?
Отдышки нет, дышать не больно, единственное иногда возникает боль в левой стороне чуть выше груди, мама говорит по ощущениям, как бьёт, перестает переодически, бывает, что вообще ничего нет. Скажите, а стенокардия подтвержденная ? Рубец можно увидеть по ЭКГ и узи? И какие в первую очередь пойти сдать анализы, чтобы точно начать принимать статины?
По анализам ЛПнП выше 5.0 говорит о генетическом нарушении обмена холестерина и считается показанием для начала лечения - так как подразумевается наследственное нарушение обмена холестерина и сопряжено с высоким риском сосудистых заболеваний вроде инфаркта и инсульта. Снизить холестерин питанием можно только на 20% поэтому привести его в норму не получится. Поэтому рассматриваем небольшую дозировку статина , чем качественные тем лучше эффект. Это или Роксера или крестор 10 мг 1 раз в день вечером или аторвастатин как в выписке . контроль ЛПНП триглицеридов АСТ АЛТ через 2 месяца .
Если инфаркт не подтвердится то норма ЛПНП ниже 1,8 в подобной ситуации. Но показано еще выполнить узи сосудов шеи на предмет наличия бляшек в них .
Пациентка курит ? По кт есть изменения типичные для бронхита .
У подобной ситуации проводится Стресс ЭХОКГ достаточно точный метод диагностики ишемии . И анализ крови на NtproBnp- натрийуретический пептид - это довольно точный показатель уточнения наличия сердечной недостаточности .
Нет никогда не курила.
Стенокардия или ишемия это боли мли одышка при нагрузках .
Боль в покое как прострелы в груди или колющие не типичны для сердечных заболеваний.
Подскажите пожалуйста, нам сейчас с чего начать? Пересдать кровь?
В подобных случаях сомнительных пациентов направляют на дообследование в областные кардиоцентры или кардио диспансеры .
Поодолжая лечение согласно выписке взять направление на дообследование для уточнения диагноза как правило так .
Вчера когда доктор делала УЗИ она могла не заметить рубец после инфаркта?
Такого быть не должно - это не сложно увидеть , но кто знает . Смущает что по ЭКГ также есть признаки рубца . Но узи более точный метод .
Принятый ответ
Здравствуйте, я врач-кардиолог, Анастасия Олеговна, внимательно изучила ваш вопрос и приложенные вами файлы. Понимаю вашу обеспокоенность за здоровье. Давайте разбираться.
Последнее ЭКГ от 11.05 - острой патологии не выявлено. Ритм синусовый, правильный это норма с нормальной частотой сердечных сокращений, данных за блокады, нарушения ритма нет.
По УЗИ сердца сократительная способность сердца сохранена, фракция выброса более 50% это норма. Гипертрофия (утолщение стенок) левого желудочка - такое изменение происходит на фоне длительно существующей артериальной гипертензии (высокого давления). Гипокинез стенки левого желудочка указывается на перенесенный инфаркт миокарда.
По Холтеровскому мониторированию ЭКГ - ритм синусовый с эпизодами синусовой аритмии (это вариант нормы), частота в сутки в пределах нормы. Имеются наджелудочковые (суправентрикулярные) экстрасистолы в минимальном количестве, не выходящем за суточную норму (до 2000). Смещений сегмента ST не выявлено, опять же нет острой ситуации и в целом, сердце привычную вашу деятельность за сутки переносит хорошо.
По анализам повышены показатели липидного спектра крови (триглицериды, холестерин, липопротеиды низкой плотности) - вам необходимо снижать липопротеиды низкой плотности до 1.4, нужен прием статинов, которые вы подберёте на очном приеме кардиолога и необходимо придерживаться гиполипидемической или средиземноморской диеты.
Подскажите, пожалуйста, какие у вас сейчас имеются жалобы?
Здравствуйте! Это произошло с мамой, скажите пожалуйста по УЗИ будет виден рубец после инфаркта? Вчера были на приеме у доктора, она делала УЗИ, сказала, что не видит рубец, при госпитализации в стационаре его увидели.
По УЗИ выявляется гипокинез - это ослабление сокращения участка стенки левого желудочка, как раз намекающее на перенесенный инфаркт, так такового рубца там вряд ли увидят, так как данный метод направлен на оценку внутренней структуры сердца, состояния клапанов сердца, оценке его сократительной способности. Рубцовые изменения лучше видны по ЭКГ.
Рубец хорошо можно визуализировать по МРТ обследованию сердца.
Анастасия Олеговна, можете уточнить, какая сейчас тактика лечения требуется? Какие анализы из липидного профиля можно сдать? Результаты КТ грудного отдела не смотрели?
Анализы из липидограмма спектра у вас и так сданы, сейчас вам необходимо начать принимать статины, придерживаться гиполипидемической или средиземноморской диеты, контролировать цифры артериального давления и пульса.
Лекарственная терапия лечащего врача написана правильно, только место аторвастатина я бы рекомендовала посильнее препарат это розувастит или розарт или крестор.
С КТ грудной клетки обратиться на консультацию пульмонолога. Но нему также зафиксировано отложение холестерина в аорте.
Ещё ознакомилась с результатом коронарографии - сосуды сердца проходимы.
Дозировку можете уточнить? И если пульс не высокий всё равно принимать бисапролол?
Не высокий пульс это сколько?
Розувастатин также 40 мг, данный препарат эффективнее борется с "плохим" холестерином.
Пульс 53, 59, 63, 67
Какую дозировку бисопролола принимает?
В выписке у вас написан метопролол, это тоже самое, что бисопролол, пить что-то одно надо.
Я ей даю 1,25 Конкора
Поняла вас, попробуйте давать через день. Совсем отменять опасно, может опять пойти повышение пульса.
Подавайте недели 2 его через день. Если все таки будут фиксироваться такие цифры, то можно попробовать убрать его совсем.
Скажите, клопидогрел 75 надо принимать?
Клопидогрель рекомендуется добавлять к ацетилсалициловой кислоте после нестабильной стенокардии, принимать в течение 1 месяца, далее вы его убираете и остаётесь на ацетилсалициловой кислоте.
Ещё хотела уточнить, стенокардия подтвержденная? Из за чего такой приступ мог произойти?
Если сосуды чистые, то в таком случае идёт речь о вазоспастической стенокардии, то есть произошел спазм сосудов, отсюда боли схожие с инфарктом.
А из за чего мог произойти спазм сосудов? И какую первую помощь можно оказывать в таких случаях?
Врач вчера назначила липримар 40 или торвазин плюс 20/10
Розулип плюс (торвазин) лучше
Причинами спазма могут быть стресс, курение, холодный воздух и употребление некоторых веществ, таких как алкоголь или наркотики.
Помощь при болях в сердце это прием нитроспрея, нитроглицерина
Можно как то определить, когда произошел инфаркт?
К сожалению, нет.
Возможно, даже не в этом году.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Исходя из описанной ситуации, был перенесён инфаркт миокарда, однако в сосудах нет бляшек, что может говорить о том, что причиной мог быть тромбоз, и на данный момент тромб рассосался. Такое бывает часто при тяжёлых вирусных инфекциях или при некоторых других заболеваниях (ревматология).
Именно по ЭКГ и по УЗИ сердца с выписки есть признаки перенесённого инфаркта,в частности, по УЗИ есть зона гипокинеза, но при этом общая сократимость сердца не пострадала!
Скажите пожалуйста, а вообще эпизоды болей в сердце или одышки не возникало?
Здравствуйте, Алена Германовна. Одышки нет, дышать трудно не было. Мама говорит, что у неё иногда бьет, в левой стороне, чуть выше сердца, переодически, чуть ближе к плечу.
Бьет или как будто прям сильно сжимает, например, на фоне нагрузки?
Сильно не сжимает, говорит, с её слов, как будто тюкает несколько секунд, затем перестает, затем опять может, может вообще не быть
Смотрите, все же в такой ситуации либо это был тромбоз сосуда сердца, либо у женщин бывают забиты маленькие сосудиики, которые не видны на коронарографии.
Это не меняют нашу тактику, а именно:
- двойная антиагрегантная терапия на год
-статины, причём важно достичь целевого ЛПНП в 1.4
-контроль пульса, на фоне терапии должен быть 55-65 в покое днем
-давление должно быть менее 130/80.
При отсутствии противопоказаний обычно ещё на курс в 1 мес назначают предуктал
Какие основные показатели сдаются из липидного профиля? УЗИ шеи можно выполнить?
Не можно, а даже нужно.
Через 8 недель от начала терапии- ЛПНП, лпвп, триглицериды, алт, АСТ, кфк
По Кт грудной клетке тоже есть отклонения? Терапия которая вчера была назначена доктором ( во вложении) она актуальна?
Застойные изменения могут быть как проявление сердечной недостаточности. Но было бы отлично, если можно было бы посмотреть уровень натрийуретического пептида на предмет сердечной недостаточности (это специальный маркер).
А назначения в выписке да, актуальны и правильны
Алена Германовна, кардиограмма от 11.05. плохая? Через какое время можно её повторить?
На ней косвенные следы инфаркта, более ничего опасного нет!
Обычно делают через месяц
А нельзя как то определить? Когда именно случился инфаркт?
Если пульс 53 , 59 , 63 , 67 можно давать Конкор 1,25 каждый день утром? Или лучше через день?
А такой пульс стал после выписки?
Так как тропонин в выписке отрицательный, значит более 14 дней назад
Нет, всегда такой пульс был, если точнее от 55 до 61, если переволнуется, то 67 может быть
В таком случае действительно Конкор не требуется.
На данный момент это начала приёма препаратов? Ещё что то можете порекомендовать?
Дополнительно к тому, что назначили, возможно добавление на 1 мес предуктала. Это препаоат для улучшения питания сердечной мышцы
Алена Германовна, не могу понять, почему вчера врач кардиолог на приеме делав узи сердца маме, сказала, что не видит рубца после инфаркта, а при госпитализации в стационаре его описали
К сожалению, УЗИ субъективный метод исследования, и очень влияет человеческий фактор.
Т е мы сейчас можем судить о перенесенном инфаркте не установленной давности, судя по результатам ЭКГ ? Я сомневаюсь в препарате клопидогрель стоит ли его принимать? Если вдруг не было инфаркта
Сомневаться не надо, это терапия не навсегда, спустя 6-12 мес, останется один антиагрегант. А пока это нужно для стабилизации системы гемостаза в организме.
Я Вас поняла. Сейчас главная задача я так понимаю снизить холестерин? Следить за давлением.
Только КТ сердца может точно показать был ли действительно инфаркт? Или можно ещё переделать узи сердца у другого специалиста?
Можно начать с УЗИ у другого специалиста. А так показать может МРТ.
Следить за пульс (в покое днем должен быть 55-65), давлением (должно быть менее 130/80), ЛПНП (должен быть менее 1.4), ну м конечно самочувствие
Возможно в стационаре в больнице неправильно УЗИ описали ?
Обычно все же в стационарах описывают правильно. Там исследования на потоке, доктора опытные.
По вашему мнению что лучше липримар 40 или торвазин плюс 20/10 ?
Обычно начинают просто со статинов, плюс липримар оригинал, лучше он.
Алена Германовна, не можете подсказать? Если обратиться к врачу кардиологу по месту жительства, он может выдать лист нетрудоспособности с данными заключениями?
После инфаркта всегда лист нетрудоспособности несколько месяцев.
Принятый ответ
Здравствуйте! По предоставленным обследованиям острой жизнеугрожающей патологии на данный момент не выявлено. коронарные артерии проходимы, тромбов нет, фракция выброса на узи сердца сохранена 55%, по Холтеру опасных аритмий нет. Есть признаки хронических изменений: гипертрофия ЛЖ, увеличение левого предсердия, диастолическая дисфункция, локальные зоны гипокинеза, вероятно сосудистого генеза или после ранее перенесенного малосимптомного эпизода ишемии. КТ описывает застойные изменения и эмфизему, что тоже может давать одышку. Наиболее вероятно сочетание кардиологических и легочных причин жалоб. Следует контролировать давление, обратиться на консультацию пульмонолога, по его назначению спирометрия. По кардиологии: следует сдать анализ на гормон натрийуретический пептид, узи сосудов шеи для оценки атеросклероза, возможно МРТ сердца с контрастом для уточнения природы гипокинеза. По текущим данным острого инфаркта, тяжелой аритмии или критического поражения сосудов не видно.
Евгения Николаевна, здравствуйте! Скажите пожалуйста почему в стационаре по узи сердца описали перенесенный инфаркт неопределенной давности, вчера врач кардиолог, выполняла узи сердца, сказала, что этого не видит. Может такое быть?
На узи сердца описан участок гипокинеза (места, где сердце сокращается слабее). Самая частая причина это рубец после перенесенного инфаркта. Иногда гипокинез бывает в том месте, где сердце плохо кровоснабжается из-за бляшки в коронарной артерии. Но на коронарокгафии никаких бляшек нет. Поэтому можно предположить, что инфаркт был когда-то ранее.
Вы можете посмотреть схему лечения, которую вчера на приеме назначил врач
Со слов мамы, она ночью слышит , как сердце бьется, не всегда, но говорит очень слышит его, не может те уточнить, с чем это может быть связано?
Ощущение сердцебиения может бвть связано с положением в постели. Можно попробовать перевернуться на правый бок или спину.
Лечение назначено соответствующее современным протоколам. Контролируйте давление и пульс. Также значительно повышен уровень холестерина, триглицеридов. Важно принимать статины. Через 4-12 недель снова контроль липидограммы. Возможно, потребуется увеличение дозы или добавление еще одного препарата
Евгения Николаевна, здравствуйте! Здравствуйте! Скажите пожалуйста в стационаре при узи сердца, сказали что был инфаркт, узи от 11.05.2026 делали в другом месте, не увидели по узи наличие перенесенного инфаркта. И кому верить? Был или нет ? Ещё уточните пожалуйста, если по узи сосудов шеи будет все хорошо, можно не принимать статины? И если не было перенесенного инфаркта можно ли будет принимать препарат клопидогрел ?
Если это возможно, прикрепите, пожалуйста, протокол узи сердца от 11.05.
Статины все равно показаны, так как есть гипертоническая болезнь и значительно повышен уровень лпнп. Целевые значения (без инфаркта) менее 1.8 ммоль/л, если инфаркт подтвердится, то менее 1.4 ммоль
/л
Евгения Николаевна!
Прикрепила
Ознакомилась. Ситуация, конечно, нечастая. Как правило, в таких случаях обычно рекомендуют еще одно узи сердца на аппарате экспертного класса в областном или краевом кардиоцентре для уточнения
Я не знаю, как быть( В нашем городе нет кардиоцентра . У кардиолога, которого мы были 11.05.2026 на приеме после стационара, сказала, что она вообще ничего не понимает, где стационар увидел этот рубец
Может нам ещё раз сдать анализы? Можете написать какие самые основные?
Из анализов можно сдать натрийуретический пептид, но все же лучше выполнить еще одно узи сердца, хотя бы просто в другом месте у третьего специалиста
Хотелось бы ещё раз пересдать липидный профиль в другом месте. Может уточнить, какие обязательные анализы из липидного профиля можно сдать?
Общий холестерин, лпвп, лпнп, триглицериды
Хорошо. Поняла. А из выписки КТ грудной клетки, что можете сказать?
Принятый ответ
Наталья , здравствуйте !
По результатам анализов отмечается повышение показателей липидного профиля, в том числе лпнп (плохой холестерин) как наиболее значимого показателя в прогнозирование сердечно -сосудистых осложнений;
Для исключения атеросклеротических изменений и решения необходимости приема медикаментозной терапии рекомендуют узи сосудов шеи ;
По результатам узи сердца выявлены признаки перенесенного инфаркта (гипокинез передней стенки); однако , по данным коронарографии нет признаков стеноза сосудов сердца
В таких случаях очень важен оценить клиническую картину , скажите пожалуйста, отмечает боли, одышку при нагрузке, ходьбе?
Здравствуйте! Болей при ходьбе и нагрузки нет, отдышки тоже. Скажите пожалуйста в стационаре при узи сердца, сказали что был инфаркт, узи от 11.05.2026 делали в другом месте, не увидели по узи наличие перенесенного инфаркта. И кому верить? Был или нет ? Ещё уточните пожалуйста, если по узи сосудов шеи будет все хорошо, можно не принимать статины? И если не было перенесенного инфаркта можно ли будет принимать препарат клопидогрел ?
Наталья, по возможности было бы хорошо построить узи а более специализированном месте , например если есть в кардиоцентре, чтоб точно уже сказали ;
Дело в том что лпнп очень высокие , если не подтвердится инфаркт и сосудов будут чистые целевые значения будут менее 2.6, можно конесно попробовать без статинов снизить с 6 до 2,6, но это очень сложно и здесь можно добавить наиболее мягкие статины - Ливазо 2 мг , они комфортнее всех переносятся
Если инфаркт не подтвердится клопидогрель не нужен
В нашем городе нет кардиоцентров, поэтому в данный момент не могу понять, стоит ли даваться маме препарат клопидогрел или нет? По ЭКГ можете что то сказать?
По ЭКГ нельзя исключит рубцы но все же информативнее в этом вопросе узи сердца
Чтоб перестраховаться на случай если был инфаркт и учтивая чистые сосуды я ты рекомендовала 1 мес дать Клопидогрель и аспирин , после оставит на одном аспирине (клопидогрель или тромбо асс )
Липримар можно начинать пить?
Да , конечно это хороший , эффективный оригинальный препарат
Похожие вопросы по теме
- 1 Июня 20181 ответ
- 9 Марта 202020 ответов
- 4 Августа 20201 ответ
- 28 Августа 20205 ответов