Что вас беспокоит?
Иммуноблот, С3, С4, antiC1q
Добрый день! Уже писала ранее, но тогда были готовы не все анализы, да и до сих пор лишь часть. Но пришел иммуноблот, назначенный ревматологом, а также анализы с3, с4, anti c1q. И еще пересдала ревматоидный фактор (был 140, сейчас пришел 108). Причина обращения к ревматологу - внезапно появившиеся высыпания на коже в виде кровоподтеков, на данный момент за период сдачи анализов высыпания ушли и оставили коричневую пигментацию. Я сдала также на гепатит - все отрицательно. Жду результаты также по вирусу Эпштейна Барра, ЦМВ и вирусу герпеса. Выполняла узи брюшной полости - все в норме. Сейчас беспокоит следующее: 1) По анализам, которые я прикрепила, я так понимаю, что вроде бы все отрицательно, кроме РФ? Это может что-то сейчас исключить на 100%? 2) На другом сайте мне подсказал врач-терапевт сдать антитела к цитоплазме нейтрофилов перед приемом у ревматолога (хотя ревматолог такой анализ не назначил),ввиду того, что были кожные высыпания + у меня был положительный ANA, АЦЦП 33 и повышенный ревматоидный фактор (140, сейчас 108). Врач говорит, что это может быть системный васкулит, странно, что на него не назначили анализы сразу. Я прочитала в интернете про гранулематоз Вегенера и была в шоке, так как у меня имеются частые носовые кровотечения без причины (но они с детства!), сухость в носу, плюс последние дни появилась боль в грудной клетке, возможно это от малоподвижности и сидячей работы, но может быть и проявление болезни, как я поняла, если легкие тоже поражены. Но у меня боль больше будто в солнечном сплетении и под ребрами, проходит от физ. активности. Что мне сейчас делать? Нужно ли сдавать до приема ревматолога этот анализ и может ли это реально быть васкулит системный? До приема еще долго, анализы растягиваются, если это системный васкулит, то как-будто бы ждать еще особо нет времени. Я теперь очень напугана словами терапевта о том, что сданные мной анализы ни капли не исключают васкулит системный и есть причины его подозревать. Нужно мнение ревматологов по данной ситуации, какую тактику выбрать , сдавать ли анализы на васкулит и действительно ли здесь может быть системный васкулит по типу Вегенера? 3) после этой сыпи, которая почти прошла, у меня стали появляться видные мелкие вены, фото приложу, это тоже может указывать на системные васкулиты???
Принятый ответ
Здравствуйте!
Отрицательный результат иммуноблота и титр АНФ 1:80 практически исключает наличие аутоиммунной патологии.
Системные васкулиты сопровождаются совершено иными высыпаниями,а так же жалобами и изменениями со стороны систем органов. Вы таких характерных жалоб не описываете.
При болезни Вегенера в частности возникают гнойно-кровянистые выделения,наличие язв в носу,деформация носа из-за перфорации и разрушения перегородки носа,инфильтраты в легких,наличие белка в моче. Терапевт вас напугала без оснований на то.
Изолированно кожными высыпаниями занимаются дерматологи,а не ревматологи. Может понадобиться биопсия участка кожи,для уточнения. На фото мелкие варикозно -расширенные венки,что тоже не имеет отношения к ревматологии.
Я писала вам в прошлый раз,что возможно было повышение в ответ на инфекцию РФ,в связи с чем постепенно титры будут снижаться. Высыпания так же могут быть связаны с инфекционным процессом.
Ещё обычно в таких случаях смотрят СКТ органов грудной клетки, чтобы исключить саркоидоз как причину повышения РФ. Маркеры вирусных гепатитов и так же маркеры работы щитовидной железы : ТТГ,Т4. Вы это сдали и выполнили?
Добрый день! Я сдала анализы ТТГ, Т3, Т4 - в норме, немного повышен А-ТПО. Гепатиты все пришли отрицательные, СКТ еще не делала.
Хотела бы уточнить, если я сделаю СКТ, и допустим, будет выявлен саркоидоз, он как-то поддается лечению? Вчера я сделала флюорографию, но она, как я понимаю, полностью бесполезна в данной диагностике, но я и делала ее для себя, так как старая просрочилась
Да,флюорография не даст ответ ни по поводу саркоидоза ни по поводу инфильтратов ( которые,например,могут быть при системном васкулмте). Но это маловероятно. Скорей всего была какая то инфекция,которая дала рост РФ и АНФ. И как раз то,что анф пришел в норму и иммуноблот чист говорит больше в пользу какого то временного процесса инфекционного.
Дерматолог вообще осматривал? Назначал лечение? Кожные изменения требуют осмотра дерматологом
Дерматологи осматривали. Один поставил дерматит, что явно не похоже на правду, другой под вопросом болезнь Шамберга. Но только под вопросом, биопсию делать никто не предлагал, так как высыпания уже ушли практически, когда обратился к еще одному дерматологу.
Третий дерматолог сказал, что надо исключать системный васкулит и что болезнь Шамберга без биопсии не ставится , а проводить биопсию сейчас смысла нет.
До четвертого дерматолога еще не дошла, да и не знаю надо ли…уже все высыпания явные ушли, остался пигмент
Системности никакой здесь вы не описываете,это маловероятно.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По описанию и фото действительно больше похоже на проявления болезни Шамберга, то есть доброкачественное состояние капилляров кожи.
РФ уже в динамике снижается, причин для повышения данного маркера много (инфекции, вирусы, вакцинация). Возможно пересмотреть этот показатель в динамике через 1-2 месяца.
АНЦА антитела есть смысл сдать для исключения АНЦА-ассоциированных васкулитов. Однако именно гранулематоз Вегенера в данном случае маловероятен - он проявляется структурными изменениями ЛОР-органов, легочными инфильтратами в легких, формирование корок в носу, гнойно-кровяные выделения. Носовые кровотечения и сухость носа не относятся к критериям ГВ.
Биопсия кожи действительно может быть неинформативна при отсутствии активных высыпаний.
Нормальный титр АНФ уже практически исключает системный аутоиммунный процесс
Добрый день! А есть ли смысл сдавать АНЦА сейчас, если ревматолог этот анализ мне изначально не назначил? Ну и опять-таки, я не очень понимаю, на фоне какой инфекции мог повыситься РФ, если я не болела ничем подобным за последнее время, а если бы болела, наверное, это я смогла бы заметить. Никаких прививок не делала. Я больше думаю что это реакция на гормональный сбой, так как за месяц до появления пятен у меня были триггеры: RSL массаж, лазерная эпиляция, отмена достинекса и отмена кок (регулона), а также капельница феринжекта. Могло ли такое комбо вызвать некий сбой? Так как инфекций и вирусов, уже тем более вакцинаций просто не было(
АНЦА есть смысл в сдаче при подозрении на ассоциированные с ними васкулиты. Если врач не назначил, значит, не увидел оснований. Сдать то можно, но нередко встречаются и ложно положительные результаты, которые порой добавят больше тревоги.
РФ может быть на фоне гормональных нарушений и стресса, конечно. Инфекции это не единственная причина.
В целом не вижу смысла искать такой тяжелый и серьезный васкулит там, где его нет..
Поняла, ну а вообще есть ли противопоказания в данной ситуации, если я планирую беременность? Просто мне из-за этой вот непонятной сыпи и до сдачи иммуноблота ревматолог сказал пока приостановить попытки, пока не разберемся. А на повторный прием к ревматологу не скоро, а я не хотела бы так долго тянуть и пропускать очередной цикл
Поскольку нет критериев за активный аутоиммунный процесс, и противовпоказаний нет. Но конечно вот так удаленно и заочно такие решения не принимаются
Похожие вопросы по теме
- 29 Ноября 20185 ответов
- 7 Октября 201911 ответов
- 16 Октября 20191 ответ