Что вас беспокоит?
Кок/смена кок
Добрый день. Хотела бы обсудить тему КОК. 12 лет я принимаю один и тот же препарат - мидиану, она мне сразу подошла, без каких либо побочек (+каждый год прохожу обследование). Но - три года назад начался ретикулярный варикоз и два года я мучаюсь с БВ, то все пройдет, то опять проблемы начинаются с лактобактериями и появляется дискомфортом, и соответственно появляются отклонения в мазке. Также в коагулограмме падает антитромбин 3, если все годы он был у меня в районе 105, то за последние три года он упал до 83%. В связи с этим возникло несколько вопросов: 1. Стоит ли поменять мидиану на джес ? Прочитала что в джес меньше доза эстрогенов и соответственно меньше нагрузки на сосуды и может быть антитромбин повысится немного? Или не стоит этого делать и цикл не будет держаться ? 2. 12 лет это опасный период для употребления кок? Может стоит совсем их бросить? 3. Возможно стоит перейти на другой кок где и другой прогестин ? Но к этому я отношусь с особой осторожностью , потому что начинала знакомство с коками через Логест , и было очень плохое самочувствие. Жду ответы профессионалов, которые действительно знают все о предохранении и кок. Пожалуйста, не предлагайте поставить внутриматочную спираль и кольцо новаринг, эти варианты не рассматриваю, так как мне важно еще получить максимальный эффект - не только 100 процентная контрацепция, но и уменьшение симптомов ПМС и необильные месячные.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. 1. На фоне приема комбинированных оральных контрацептивов могут меняться показатели коагулограммы, но она не оценивается только по одному показателю, она оценивается в совокупности. Смена препарата ничего не даст, но есть вероятность, что при снижение дозировки будут наблюдаться прорывные кровянистые выделения. 2. Не существует каких либо временных ограничений для приема данных препаратов, они могут применяться настолько насколько требуется, вплоть до менопаузы. 3. Если в целом КОК хорошо переносится, то не стоит его менять. Их механизм действия практически одинаковый, отличие в ппогестероновом компоненте не всегда меняет в лучшую сторону.
Здравствуйте, спасибо большое за развернутый ответ. Прикрепила свежую коагулограмму, посмотрите, пожалуйста
Дарья, показатели коагулограммы не указывают на нарушение свертывающей системы. Поэтому прием КОК возможно продолжать, если нет каких-либо других противопоказаний для их приема.
Скажите , а то что у меня проблемы с лактобактериями и с БВ, это нарушение из за кок ?
Дарья, да иногда на фоне приема КОК за счет стабильного уровня эстрадиола могут отмечаться явления нарушения микрофлоры, но иногда причина и не связана с их приемом. Она может возникнуть и после отмены их приема. При рецедивирующем течении бактериального вагиноза рекомендуется применение длительных пролонгированных схем применения антибактериальных препаратов в течение трёх – шести дней
Благодарю за ответ! Не могли бы Вы написать схему лечения ? И нужно ли пролечивать партнера ?
Чаще всего в таких ситуациях применяют местные антибактериальные препараты в виде кремов-аппликаторов на основе метронидазола или клиндамицина, после основного курса 6-7 дней, в дальнейшем рекомендуется применение по одному аппликатору в неделю на протяжении шести месяцев. При рецидивирующим характере рекомендуется проведении терапии и партнёру, по результатам последних исследований, лечение партнёра снижает риски рецидивов бактериального вагиноза. Лечение партнёру назначают уролог.
Скажите, пожалуйста, а что Вы думаете по поводу препарата эстеретта ?
Это КОК с дроспиреноном, такой же как у Ярина, но у него содержится эстроген более приближенный к натуральному. У него меньше рисков осложнений. Да возможно рассмотреть переход на него, но сказать подойдёт он или нет без приема крайне сложно.
Принятый ответ
Здравствуйте, Дарья!
1. Нет, так как на показатели коагулограммы это не повлияет, а вот прорывные кровотечения из-за снижения дозировки возникнуть могут. На фоне кок в принципе в норме наблюдается небольшое изменение в коагулограмме. Внимание стоит обращать и прекращать прием при возникновении мигрени с аурой, курении в возрасте старше 35 лет, длительной иммобилизации (после травмы или операции)
2. Нет, кок безопасен и может применяться длительно, если вам подходит и нет вышеописанных состояний. Также длительны прием снижает риск рака яичников и рака эндометрия.
3. Также нет необходимости, учитывая, что Мидиана хорошо подходит.
P.S кольцо новаринг действует как кок, так как содержит и эстрогены и прогестероновый компонент, поэтому влияет также и на обильность менструации и на ПМС.
Здравствуйте! Благодарю за ответ! Переживаю еще из за того что появился Баквагиноз и ретикулярный варикоз, возможно ли все это из за приемам кок ? И как себя сейчас обезопасить ?
Наличие рецидивирующего бак вагиноза требует противорецидивного длительного лечения (прием Клиндамицина или Метронидазола) раз в неделю 6 месяцев с обязательным лечением партнера по новым стандартам.
Для профилактики прогрессирования варикоза - лечение запоров, избыточного веса, активный образ жизни и избегание натуживания, в том числе в тренажерном зале.
Кок может усугублять течение варикоза, если есть склонность и самое главное другие факторы риска (малоподвижный образ жизни, запоры, подъем тяжестей, натуживания). Сам по себе варикоз не является противоплказнием к кок.
Мнения о влиянии кок на рецидивы бак вагиноза или кандидоза дискутабельны в настоящее время.
Не могли бы Вы написать более подробно касаемо схемы лечение метронидазолом/клиндомицином - раз в неделю 6 месяцев - что это значит ? Раз в неделю пить таблетку и использовать одну свечку? И как пролечивать партнера ?
Парнеру:
Метронидазол таблетки 250 мг 2 раза в день 10 дней внутрь одновременно
Крем Клиндамицин местно 7 дней
Вам:
Метронидазол таблетки 250 мг 2 раза в день 10 дней внутрь одновременно
Клиндацин свечи 6 дней вагинально, затем Клиндамицин крем 1 раз в неделю 6 месяцев вагинально
На время первого этапа лечения половой покой.
На время лечения 1 раз в 6 месяцев можно периодически использовать свечи с молочной кислотой (Лактодепантол).
Скажите, пожалуйста, а что Вы думаете по поводу препарата эстеррета ?
Хороший современный препарат, в составе эстетрол - эстроген природного происхождения, более безопасны профиль. Но очень часто женщины на нем кровят, то есть возникают межменструальные выделения, это его недостаток.
Скажите, пожалуйста, кровит во время адаптации или вообще в принципе после адаптации ?
Во время адаптации и также наблюдается у многих женщин спустя 6-12 месяцев приема. Не у всех, но очень много случаев на очном приеме и онлайн. А так препарат по составу очень хороший, плюс не большая дозировка эстрогенов в принципе
Можно попробовать, всегда можно вернуться обратно на Мидиану
Принятый ответ
Здравствуйте, Дарья! В такой ситуации целесообразно рассмотреть переход на кок с эстрогеном приближенным к натуральному эстеретта, эстроген приближенный к натуральному обладает меньшими сосудистыми рисками, соответственно меньше оказывает негативного влияния на сосудистую стенку, положительно влияет на Микрофлору влагалища, кок с натуральным эстрогеном показывает хороший эффект в исследованиях относительно влияния на рост лактобактерий. Переход на джес может дать ациклические Кровянистые выделения, так как за контроль Эндометрия отвечают эстрогены, и снижение дозировки эстрогена может провоцировать прорывные кровотечения. Гестагенный компонент в эстеретта так же дроспиренон, как в Мидиана.
Ограничений по приему кок во временном интервале нет, длительный прием кок это профилактика рака Яичников, Эндометрия, колоректального рака, по этому, учитывая что гормональная Контрацепция самая надёжная Контрацепция, рекомендуют принимать длительно, до планирования беременности или возраста Менопаузы, при переходе на эстеретта, при хорошей переносимости, принимать можно до 55 лет.
По этому если думать о влиянии на сосуды и микрофлору влагалища, пробовать переход на эстеретта, безусловно нельзя обещать что кок идеально подойдёт, очень индивидуально, рекомендуют принимать 3 месяца, далее делать выводы подходит препарат или нет, первые 3 месяца как этап привыкания организма к препарату могут быть ациклические Кровянистые выделения. Не пугаться, продолжать прием таблеток каждый день в одно и то же время не пропуская. Здоровья Вам!
Благодарю за ответ! Подскажите, пожалуйста, а в эстеррете эстрогена меньше чем в мидиане или такое же количество?
Эстроген в эстеретта другой, соответственно сравнивать их нельзя, в особенностях эстетрола, который входит в состав Эстеретта: оказывает минимальное влияние на функцию печени и эндотелий сосудов по сравнению с этинилэстрадиолом, который входит в Мидиана.
А как правильно переходить с мидиану на эстеретту ?
Рекомендуют после окончания упаковки Мидиана сразу начать 1 таблетку из упаковки Эстеретта, но чтобы минимизировать риск ациклических Кровянистых выделений в практике чаще используют стандартный 7 дневный перерыв после овуляции Мидиана и на 8 день первая таблетка из упаковки Эстеретта. Принимать так же каждый день в одно и то же время не пропуская, в упаковке 28 таблеток, перерывы будет делать не нужно, допили 1 упаковку, начали следующую
Принятый ответ
По коагулограмме критических отклонений не видно: антитромбин III 83% находится в пределах референса, но это нижняя граница, поэтому перед продолжением КОК обычно оценивают не только анализ, а личные факторы риска тромбоза.
Переход с Мидианы на Джес не является надежным способом “разгрузить сосуды” или повысить антитромбин III: в обоих препаратах один и тот же прогестин - дроспиренон, а снижение дозы этинилэстрадиола с 30 до 20 мкг не делает риск тромбоза нулевым. Если на Мидиане хороший контроль цикла, нет побочных эффектов, нет мигрени с аурой, тромбозов, курения, ожирения, высокого давления и наследственной тромбофилии, смена препарата только из-за ретикулярного варикоза обычно не считается обязательной.
Сам по себе прием КОК 12 лет не считается “опасным сроком”, если ежегодно нет противопоказаний к эстрогенам и препарат хорошо переносится. Ретикулярный варикоз без тромбоза обычно не является строгим противопоказанием к КОК, но требует контроля симптомов вен: боль, отек одной ноги, уплотнение по ходу вены, внезапная одышка или боль в груди требуют очного осмотра срочно.
Бактериальный вагиноз не считается типичным побочным эффектом конкретно Мидианы или Джеса, но на фоне гормональной контрацепции у части женщин может меняться состав микрофлоры влагалища. При повторяющемся БВ в похожих случаях обычно рекомендуют подтверждать диагноз не только мазком “на флору”, а pH влагалища, аминным тестом, микроскопией или Фемофлор/ПЦР-панелью, потому что зуд, дискомфорт и “отклонения в мазке” могут быть связаны не только с БВ, но и с кандидозом или смешанным воспалением.
Переход на КОК с другим прогестином возможен, но не всегда полезен: после хорошей переносимости Мидианы замена может дать мажущие выделения или побочные реакции в первые 2-3 месяца.
Подскажите, пожалуйста, Личные факторы риска тромбоза - это лишний вес, курение, мигрень и т д ? И как понять , есть ли наследственная тромбофилия ?
Да, личные факторы риска тромбоза - это особенности здоровья и образа жизни, которые повышают риск образования тромбов на фоне КОК с эстрогеном.
К ним относятся: курение, особенно после 35 лет; ожирение; мигрень с аурой; повышенное артериальное давление; перенесенный тромбоз вен или тромбоэмболия легочной артерии; операции с длительной неподвижностью; длительная иммобилизация; тяжелые заболевания сердца; активные онкологические заболевания; послеродовый период; системная красная волчанка с антифосфолипидными антителами; выраженный семейный анамнез тромбозов у близких родственников в молодом возрасте.
Наследственную тромбофилию обычно предполагают не по одной коагулограмме, а по анамнезу: тромбоз у самой женщины без явной причины, тромбоз у родителей, братьев или сестер до 50 лет, повторные тромбозы в семье, тромбозы необычной локализации, тяжелые осложнения беременности в прошлом. Если такого анамнеза нет, рутинно сдавать “панель тромбофилий” перед КОК обычно не требуется, потому что у многих находят изменения с низкой клинической значимостью, которые не помогают правильно оценить реальный риск.
При подозрении на наследственную тромбофилию в похожих случаях обычно оценивают мутацию фактора V Leiden, мутацию протромбина G20210A, антитромбин III, протеин C и протеин S; отдельно при показаниях исключают антифосфолипидный синдром - волчаночный антикоагулянт, антитела к кардиолипину и бета-2-гликопротеину I. Антитромбин III 83% сам по себе, если это референс лаборатории, не доказывает тромбофилию, но его разумно пересдать в спокойный период, без острой инфекции, выраженного воспаления, беременности и приема антикоагулянтов.
Скажите, в какой день цикла информативней пересдать антитромбин 3?
Пересдача не выглядит срочной, потому что результат 83% входит в референс лаборатории, а остальные показатели коагулограммы без значимых отклонений. В похожих случаях анализ обычно пересдают для спокойного контроля через 4-8 недель, если результат стал заметно ниже прежнего или есть тревога из-за приема КОК. Антитромбин III не привязан к дню цикла, поэтому пересдавать его можно в любой день цикла.
Подскажите, каковы должны быть мои действия если через 1-2 месяца антитромбин мой станет чуть ниже ?
Небольшие колебания антитромбина возможны из-за лабораторной вариабельности, инфекции, воспаления, обезвоживания, обильной менструации, недавней операции, травмы, заболеваний печени, почек и приема некоторых препаратов.
Если результат станет значительно ниже референса, то обычно рекомендуют консультацию гематолога.
Извините, а значительно это приблизительно сколько, если сейчас 83.5? Пол года назад было 85, считается это понижением ?
Более значимым считается повторное снижение ниже нормы лаборатории, особенно если показатель становится ниже 70-80% или постепенно уходит вниз в нескольких анализах, выполненных в спокойный период.
Благодарю за ответ, подскажите еще пожалуйста, каково Ваше мнение касаемо эстеретты ? Может стоит перейти на нее ? Или все же остаться на мидиане ?
Эстеретта может быть хорошим вариантом КОК, но переход на нее только из-за антитромбина III 83,5% не выглядит обязательным.
Главное отличие Эстеретты - другой эстроген, эстетрола моногидрат, и прогестин дроспиренон; у Мидианы тоже дроспиренон, но эстроген другой - этинилэстрадиол. По данным исследований, препараты с эстетрола моногидратом могут меньше влиять на некоторые показатели свертывания, чем КОК с этинилэстрадиолом, но риск тромбоза не считается нулевым. Поэтому при факторах риска тромбоза к Эстеретте относятся так же внимательно, как к другим комбинированным препаратам.
С практической точки зрения Эстеретта может рассматриваться, если на Мидиане появились жалобы, есть желание снизить эстрогенную нагрузку или есть настороженность по венозным рискам при сохранении КОК. Но если Мидиана 12 лет хорошо держит цикл, уменьшает ПМС, дает скудные менструации и не вызывает побочных эффектов, смена может не дать ощутимой пользы и может временно вызвать мажущие выделения
Мидиана держит цикл хорошо и нету пмс , месячные тоже необильные , но переживаю из-за появления сосудистых звездочек, визуального появления вен (их в определенных местах хорошо стало видно, тем не менее по узи все в норме) и волнуюсь из-за антитромбина , который понижается, хоть в норме пока
При хорошей переносимости Мидианы и нормальном УЗИ вен появление сосудистых звездочек и видимых вен не является самостоятельным основанием срочно менять КОК, а антитромбин 85% и 83,5% фактически отражает стабильный показатель на нижней границе нормы
То есть пока что можно принимать мидиану ? Но если антитромбин пойдет ниже перейти на эстеретту?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Антитромбин III 83% - это нижняя граница нормы,но все же нормы. На фоне КОК такое может встречаться и само по себе не означает тромбоз или необходимость срочно отменять препарат. Если за 12 лет на Мидиане не было тромбозов, мигрени с аурой, выраженной гипертензии и препарат переносится хорошо, то срок приема не считается “опасным”. Не существует правила, что КОК обязательно нужно бросать через 10–12 лет. На Джес переходить можно, там действительно ниже доза эстрогена, но гарантии, что исчезнут БВ/дискомфорт или “поднимется” антитромбин, нет. Если Мидиана хорошо держит цикл и ПМС, без веских причин менять препарат не требуется.
Благодарю за ответ, скажите пожалуйста каково Ваше мнение касаемо эстеретты ?
Дарья, Эстеретта - более современный КОК с эстетролом. По данным исследований, он мягче влияет на гемостаз и сосуды, чем классические КОК. Если Мидиана переносится хорошо, без объективных противопоказаний необходимости менять препарат не вижу.
Похожие вопросы по теме
- 21 Апреля 202025 ответов
- 31 Августа 202378 ответов
- 28 Января 20257 ответов
- 24 Января 16 ответов